"Endlos-Betrieb" - aber wie???

[Dieter 1954]

Hallo, liebe WDP-ler!

Ich würde gern meine Autobahn in den Mobabetrieb integrieren. Hab Zweileiter-Rückmelder
von Uhlenbrock, funktioniert auch. Was ich nun einrichten möchte, ist ein großer Kreis, in dem
2 Autos fahren. Hab mir überlegt, daß ein Auto an Punkt A losfährt, und sobald es Punkt B passiert,
fährt das 2. Auto von Punkt A los. Das 1.Auto fährt weiter bis Punkt A und hält dort, bis das 2.Auto
wiederum Punkt B passiert.

Hab aber schon bei der Einrichtung der Fahrstrasse Probleme, z.B. Start darf nicht Ziel sein etc.
Frage: Hat jemand von euch sowas erfolgreich installiert und kann mir mal die Bedingungen geben?
Wäre klasse, weil ich ehrlich gesagt keine große Lust verspüre, das Handbuch erneut durchzuarbeiten.

Sag schon mal vielen Dank für Tips und Hilfe,

Dieter

[Sven Spiegelhauer]

Hallo Dieter,

ich glaube das beste ist, wenn Du mal einen WDP-Gleisplan von dieser Autobahn hier im Forum einstellst und angibst wo und wie viele RM's Du installiert hast.

[Dieter 1954]

Hallo, Sven,

vielen Dank für deine Antwort. Ich dachte schon, zum ersten Mal kommt gar keine Reaktion.
Jetzt ist mit klar, daß ich mich zu umständlich ausgedrückt habe. Ich versuchs gern nochmal:

Ich hab zunächst erst mal eine Testanordnung, um zu sehen, ob ich den Fahrbetieb grundsätzlich
wie gewollt einrichten kann.

Stört euch nicht an dem Begriff "Autobahn", es ist dasselbe wie ein Zugbetrieb.

Stell dir ein Rechteck vor, auf den beiden langen Seiten ist jeweils ein Rückmeldekontakt,
eben die Punkte A und B. Nun sollen 2 Autos immer im Kreis fahren, von A über B nach A.
Wenn 1 Fahrzeug Punkt B erreicht, startet das andere Fahrzeug erneut von Punkt A seine Runde.

Meine Frage ist, wie ich diesen Betrieb einrichten kann, wieviel RMks hierfür erforderlich sind
und wie ich das in WDP eingeben muß.

Ich hoffe, jemand kann mir helfen?

Schönes Wochenende,

Dieter

[Sven Spiegelhauer]

Hallo Dieter,

um beide Autos unabhängig voneinander fahren zu lassen, benötigst Du mindestens 3 Blöcke mit mindestens 2 RM's (Start und Ziel). Vorteilhafter für eine flüssigen Betrieb wären 4 Blöcke mit je 3 RM's. Also Block A, B, C und D. Dann werden 4 Fahrstraßen erstellt:

1. A -> B
2. B -> C
3. C -> D
4. D -> A

Daraus machst Du 2 Zugfahrten. Einmal von A nach A und einmal von B nach B. Das ganze ist deswegen nötig, weil zwei Autos nicht auf einem Startkontakt stehen können/dürfen. Das ganze kannst Du dann in die ZFA einbauen und schon drehen die Autos ihre Runden.

[Dieter 1954]

Hallo, Sven,

herzlichen Dank für deine Tips!  Ich bau das mal so.
Warum aber brauch ich je Block 3 RMKs? Wegen Bremsen
und Beschleunigen, vermute ich?

Ich meld mich, wenn der Aufbau fertig ist.

Beste Grüße und Danke nochmals,

Dieter

[Sven Spiegelhauer]

Hallo Dieter,

Warum aber brauch ich je Block 3 RMKs? Wegen Bremsen und Beschleunigen, vermute ich?

genau. Die Kontakt heissen Start, Brems und Ziel. Wobei der Zielkontakt ja gleichzeitig der Startkontakt der nächsten Fahrstraße ist. Du benötigst also für die 1. Fahrstraße 3 RM's und für jede nachfolgende 2 RM's. Macht bei den 4 Blöcken zusammen 9 RM's.

[Dieter 1954]

Hallo, nochmal, Sven - oder wer immer mir helfen mag und kann!

Ich komm bei der ZF-Automatik nicht weiter. Bin wohl zu blöd, aber die Beispiele im Handbuch verwirren mich mehr, als daß Sie mir ein Licht aufgehen lassen..... Hab deswegen mal meinen Versuch unten angehängt.

In meinem Gleisbild unten rechts ist die "Autostrecke" eingetragen. In Block A steht Fahrzeug 1 und in Block C Fahrzeug 2. Es soll jetzt ein Fahrbetrieb eingerichtet werden, in dem die Fahrzeuge abwechselnd immer die Strecke von A über B,C,D nach A fahren, wobei das eine Fahrzeug in Block A wartet, bis das andere Fahrzeug den RMK in Block D auslöst. Deswegen die Startaufstellung: Fahrzeug 2 beginnt von Block C nach Block A, wobei es Fahrzeug 1 auf die Reise schickt, wenn es Block D passiert und dann selbst in A wartet.
Alles furchtbar kompliziert zu beschreiben, find ich. Wenn ich ein Handbuch schreiben müßte, würds bestimmt niemand verstehen.......
Vielleicht kann sich ja doch jemand erbarmen und mir die ZF-Automatik bitte einrichten. Das wär klasse!

Liebe und ratlose Grüße aus Essen,

Dieter

[Sven Spiegelhauer]

Hallo Dieter,

bevor Du mit der ZFA anfängst erst mal ein kleiner Rat von mir, der auch im Handbuch steht. 3 Dinge in WDP sind Grundbestandteil.

1. Gleisplan
2. Lokdatenbank
3. Fahrstraßen

So lange diese 3 Sachen nicht stimmen, sollte man mit keiner Automatik beginnen. Dein Gleisplan weist noch erhebliche Mängel auf. Ich möchte mich aber erst mal auf Dein eigentliches Problem beschränken.
Deine Autostrecke sieht erst mal gut aus. Einzig die RM-Nummern würde ich anders anordnen. So geht der Startkontakt über das Signal hinweg. Diesen würde ich im Gleisbild vor dem Signal enden lassen. Ist jetzt aber für die Funktion der Fahrstraßen nicht so entscheidend.
Aber Deine 4 Fahrstraßen sind nicht in Ornung. Diese sollen immer 1 Feld vor dem Zugnummernfeld beginnen und am Signal des Zieles enden. Einzig die Fahrstraße von C nach D ist richtig.
Du hast auch keine Folgeschaltungen in der Fahrstraße, in denen die Signale wieder auf 'ROT' gestellt werden.
Versuche doch einmal den Fahrstraßenassistenten zu benutzen. Der erledigt doch alles für Dich.
Bringe das ganze erst mal in Ordnung, dann kann man mit der ZFA anfangen.

[Dieter 1954]

Hallo, Sven,

vielen Dank für die Mühe, die du dir mit mir gibst!
Hab das soweit auf die Schnelle in Ordnung gebracht und etwas darüber hinaus
bei den Zugfahrten und in der ZF-Automatik experimentiert.
Klappt leider in der Simulation noch nicht ganz, obwohl keine Fehler gemeldet werden.
Hab die aktualisierten Dateien nochmal angehängt und freu mich schon jetzt
auf deine Anmerkungen.
Vielen Dank, Dieter

[Sven Spiegelhauer]

Hallo Dieter,

die Fahrstraßen sehen jetzt erst mal in Ordnung aus und sind Fehlerfrei.

Hab das soweit auf die Schnelle in Ordnung gebracht und etwas darüber hinaus bei den Zugfahrten und in der ZF-Automatik experimentiert. Klappt leider in der Simulation noch nicht ganz, obwohl keine Fehler gemeldet werden.

na das sehe ich aber anders! Gehe mal in den Zugfahrteneditor und bemühe mal das Ausrufezeichen. Du hast wahrscheinlich die Fahrstraßen gelöscht und neue erstellt. Auch wenn die neuen Fahrstraßen den gleichen Namen haben geht das nicht. WDP zieht zur Kennzeichnung die Indexnummer der Fharstraße herran. Diese wird aber nur einmal vergeben. Ist die Fahrstraße gelöscht gibt es diese Indexnummer nicht mehr. Sollte sich also das Gleisbild einmal ändern oder sonstige Änderungen nötig sein, dann ist es besser die Fahrstraßenaufzeichnung zu änder (Kamerasymbol).
Du mußt also die Zugfahrten ausbessern.

[Dieter 1954]

Hallo, Sven,

danke zunächst für deinen Korrekturhinweis. Hab das ganze
neu eingestellt, die Ausrufungszeichen zeigen keinen Änderungsbedarf mehr
bei Fahrstrassen oder Zugfahrten.

Was muß ich als nächstes ändern?

Aktueller Status ist erneut angehängt.

Liebe Grüße,  Dieter

[Sven Spiegelhauer]

Hallo Dieter,

Was muß ich als nächstes ändern?

was willst Du denn jetzt machen? Das ganze in eine ZFA einbauen und automatisch laufen lassen?

[Dieter 1954]

Hallo, Sven,

ja, genau das würd ich jetzt gern, am liebsten so, wie ganz am Anfang formuliert.
Ein Auto wartet in Block A, bis das andere Block D erreicht hat und fährt dann los
bis A.

Ist das so darstellbar?

Liebe Grüße, Dieter

[Stefan Lersch]

Hallo Dieter,

Bob Vermeulen hat mal einen Artikel geschrieben, wie die ZFA genutzt wird. Ich denke, der könnte dir weiter helfen: http://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=60752.msg90257#msg90257

[Edwin Schefold]

Hallo Dieter

Ich habe da noch ein paar Verständnisfragen:

- Die Stoppbereiche, werden die mit einem K84 stromlos geschaltet damit die Autos stoppen?
- Ein Bremsen, ist dies bei dir durch Veringerung der Fahrspannung reallisiert,
  oder fahren die Fahrzeuge immer mit konstanter Geschwindigkeit?
- Da du ja zwei Haltepunkte für die Autos benötigst, welche sollen das dann sein, A und C?

Grund ist der, dass man dann anhand der 3 Rückmelder pro Fahrstrasse, und der zwei Stoppstellen (Start und Zielpunkt der beiden Autos) dies alles auch nur mit dem Stellwerkswärter erledigen könnte, ohne ZFA und Fahrstrassen, wenn meine Überlegungen stimmen.