windigipet.de

Win-Digipet Nederlandstalig forum => Nederlandstalig Stamtafel => Thema gestartet von: luc diels am 10. November 2014, 15:58:17

Titel: Fleischmann BR 54 schokt op draaischijf
Beitrag von: luc diels am 10. November 2014, 15:58:17
Goede avond allemaal,

Ik heb een Fleischmann lok BR 54 voor Maerklin gebruik. Die werkt heel normaal behalve als hij op mijn Maerklin draaischijf staat. Ondanks een nul aansturing vanuit WDP gaat hij met kleine schokjes vooruit. Mijn MFX loks van Maerklin gedragen zich op de draaischijf keurig.
Heeft iemand een idee hoe ik dit kan verhelpen?

Groetjes uit Qatar

Luc Diels
Titel: Re: Fleischmann BR 54 schokt op draaischijf
Beitrag von: B.Doorduin am 14. November 2014, 22:34:55
Hoi Luc,

Het probleem lijkt mij geen WDP probleem maar het lijkt mij dat er ergens sluiting gegenereerd wordt. Ik zou het zoeken in de fysieke aansluiting van de draaischijf.
Hoe reageert de lok als je deze gewoon met de centrale en niet via WDP, aanstuurt op de draaischijf? Heb je het probleem dan ook dan zou ik zeker de aansluiting van de draaischijf checken.

Ik ben geen Marklin man dus mbt de lok kan ik weinig zeggen.

Succes.
Bas
Titel: Re: Fleischmann BR 54 schokt op draaischijf
Beitrag von: luc diels am 15. November 2014, 12:04:06
Hoi Bas, bedankt voor het antwoord.

Ik denk ook niet dat het een WDP probleem is (daarom staat het ook bij de stamtafel ;)).
De lok "stottert" alleen op de draaischijf wanneer de aansturing nul is. Dus zowel WDP als CS2 sturen de lok niet aan.
Het rare is dat al mijn Märklin mfx treinen dit niet hebben, alleen de Fleischmann lok. Die heeft een andere decoder. Op de baan gedragen alle loks zich zoals het hoort, alleen op de draaischijf staat de Fleischmann lok te "stotteren" alhoewel het stuursignaal op nul staat.
Voor de rest werkt alles op de draaischijf normaal.

Ik ga nog eens een paar testjes doen door de digitale stroom rechtstreek op de draaischijf te zetten en niet via de Märklin draaischijfdecoder. Kijken of dat verschil maakt. Ik moet dan wel eerst een tijdelijke verbinding maken met de sporen op de draaischijf.

groetjes

Luc


Titel: Re: Fleischmann BR 54 schokt op draaischijf
Beitrag von: B.Doorduin am 15. November 2014, 12:35:27
Hoi Luc,

Die decoder van Fleischmann lijkt mij idd verdacht. Ik heb in het verleden wel eens een loc gehad die ook vreemde reacties had... maar wel op willekeurige plaatsen op mijn gehele baan. Achteraf bleek de de aangepaste motor toch soms wat sluiting te maken waarop de decoder zichzelf uitschakelde er direct weer inschakelde toen de sluiting weg was.

In ieder geval veel succes.

Gr
Bas
Titel: Re: Fleischmann BR 54 schokt op draaischijf
Beitrag von: jlt am 15. November 2014, 12:58:58
Hallo Luc,

Probeer eens bij de loc decoder de CV 29 de analoog uit te schakelen.
Titel: Re: Fleischmann BR 54 schokt op draaischijf
Beitrag von: luc diels am 16. November 2014, 07:16:04
Hallo Jan,

ik heb de CV 29 aangepast en nu stottert de lok niet meer. Dat is dus positief, maar nu reageert hij op geen enkel signaal wanneer hij op de draaibrug staat. Elders op de sporen reageert de lok normaal.
Op de draaibrug krijgt hij wel stroom want de lichten branden en als hij erop rijdt, dan rijdt hij gewoon verder, alleen hij ontvangt het stopbevel niet en rijdt dus door.
Als ik hem erop zet dan reageert hij niet op richtingswissel of lichten aan/uit opdrachten.

Ik begrijp niet waar het verschil kan zitten tussen digitale stroom op het normale spoor en op de draaibrug.

Andere loks reageren perfect op de draaibrug.

groetjes

Luc
Titel: Re: Fleischmann BR 54 schokt op draaischijf
Beitrag von: jlt am 16. November 2014, 11:16:54
Hallo Luc,

Ik heb het vermoeden dat die loc een DCC decoder heeft.
Waarschijnlijk heb je in de CS2 voor die ene lok niet op DCC staan.
En ook even controleren in de lokdatenbank van WDP.

Ten tweede.
Is die draaiburg op digitale stroom aangesloten of is deze burg op een bezetmelder aangesloten.

Titel: Re: Fleischmann BR 54 schokt op draaischijf
Beitrag von: Eric Baan am 16. November 2014, 11:25:48
hallo MSV,

Puur uit interesse ...  wat doet de verlichting van de Lok op de DS ?

grtz

eric
Titel: Re: Fleischmann BR 54 schokt op draaischijf
Beitrag von: luc diels am 16. November 2014, 11:53:52
Eric,

Op de draaibrug krijgt hij wel stroom want de lichten branden en als hij erop rijdt, dan rijdt hij gewoon verder, alleen hij ontvangt het stopbevel niet en rijdt dus door.
Als ik hem erop zet dan reageert hij niet op richtingswissel of lichten aan/uit opdrachten.


Jan,

De draaibrug krijgt digitale stroom vanuit een booster via de draaibrug decoder. De brug is ook op een bezetmelder aangesloten. Dat werkt prima voor al mijn MFX-loks.

De Fleischmann lok heeft inderdaad een DCC decoder. Ik kan de setting op CS2 en WDP nu niet controleren, maar dat doe ik vanavond wel. Ik denk dat alles correct is (de lok reageert elders op de baan wel correct), maar dubbel checken kan geen kwaad.

groetjes

Luc
Titel: Re: Fleischmann BR 54 schokt op draaischijf
Beitrag von: jlt am 16. November 2014, 12:16:14
Hallo Luc,

Oké.
Controleer dan ook de stappen.
Of die 28 of 128 c.q. 127 e.d.
Titel: Re: Fleischmann BR 54 schokt op draaischijf
Beitrag von: B.Doorduin am 16. November 2014, 12:28:22
hè, Jan..... ben je me net voor...  :'(

Ik had dit voorstel net ingetikt toen jou mail binnen kwam.... maar desondanks lijkt me dit niet helemaal logisch want verder op de baan rijdt deze loc wel goed volgens Luc.

Gr
Bas
Titel: Re: Fleischmann BR 54 schokt op draaischijf
Beitrag von: Eric Baan am 16. November 2014, 13:51:33
Daarom mijn vraag wat de verlichting doet ... brand hij netjes, of zit daar ook een flikkering in ...

:-)



Hallo Luc,

Oké.
Controleer dan ook de stappen.
Of die 28 of 128 c.q. 127 e.d.
Titel: Re: Fleischmann BR 54 schokt op draaischijf
Beitrag von: luc diels am 16. November 2014, 16:29:45
Hallo iedereen,

Ik heb de setting van de stappen in de CS2 en WDP gecontroleerd. In CS2 was het 14 stappen in WDP 28. Beide zowel op 14 als 28 gezet zonder enig resultaat.

Eric, lichten branden volledig en zonder flikkering op de draaibrug.

Mij lijkt het dat de signalen van de centrale gewoon niet doorkomen op de draaibrug, dat er ergens iets de code verstoort zodat de decoder die niet meer kan ontcijferen. De Märklin MFX decoders schijnen er geen last van te hebben.
De draaibrug is voor de sporen aangesloten op Booster 1 en voor de sturing op Booster 2.

Ik ga vanavond de sporen eens aansluiten op CS2. Maar ik moet wel opletten want de aansluitende sporen worden gevoed van Booster 1. Dit kan dus alleen voor test niet voor definitieve aansluiting.

groetjes uit Qatar

Luc

Titel: Re: Fleischmann BR 54 schokt op draaischijf
Beitrag von: Eric Baan am 16. November 2014, 21:52:39
Hallo luc,

Mijn laatste tip ... ook al eerder gezegd. probeer eens een andere decoder. In mijn ogen het minst ingrijpbaar.

waarom  ?

Is het een oud type decoder? D ie beginnen bij korte stroomonderbreking weer vanaf rijstap 0, dat geeft een soort van stotter effect.

testen van de draaischijf ?

je zou dit signaal onderbreken kunnen testen met een Lampje. bij een lampje zie je al of de stroom constant is.

Zeker als een loc rijdt over de schijf kan die een klein beetje wiebelen, kan net genoeg zijn voor korte onderbrekingen. In dat geval contactringen reinigen en eventueel contacten iets strakker zetten

grtz

eric
Titel: Re: Fleischmann BR 54 schokt op draaischijf
Beitrag von: jlt am 17. November 2014, 10:44:56
Hallo Luc,

De suggesties van Eric en Bas is zeker de moeite waard om erna te kijken.

Wat ik even van mijn kant mis is de stappen.
Je hebt gekeken naar 14 en 28 stappen.
Heb je ook gekeken of de decoder op 128 zouden kunnen staan?.

En dan het volgende als de boven beschreven niet van toepassing zijn.

Een ander mogelijkheid zou kunnen zijn dat de stroom vanuit de booster via bezetmelder
naar de DS decoder iets mis is gegaan.
Het lijkt erop dat er ergens een stroom verval is, waardoor de spanning voor de DCC decoder te laag zouden zijn.
Titel: Re: Fleischmann BR 54 schokt op draaischijf
Beitrag von: luc diels am 17. November 2014, 20:48:40
Hallo Jan, Eric, ander geïnteresseerden,

ik heb alle mogelijke settings voor de decoder uitgeprobeerd, zonder enig resultaat.
De decoder s van Uhlenbrock. Ik heb zowel Motorola als DCC afgezet via CV49 zonder resultaat.
Met MM2 format gaat de lok overal stotteren, dus DCC is wel degelik de correcte format.

Het enige wat erover blijft is dat het signaal via de draaibrugdecoder van Märklin op één of andere manier niet meer door de Uhlenbrock decoder herkend wordt. Ik zal eens een Märklin of ESU decoder inbouwen en zien wat er dan gebeurt.

In ieder geval bedankt voor de ips, ook al hebben ze niet geholpen.

Als ik resultaat heb laat ik iets weten

Luc Diels

Titel: Re: Fleischmann BR 54 schokt op draaischijf
Beitrag von: Eric Baan am 22. Dezember 2014, 13:39:38
Hallo Luc,

Valt er al iets te melden ?

Grtz

eric
Titel: Re: Fleischmann BR 54 schokt op draaischijf
Beitrag von: luc diels am 22. Dezember 2014, 15:56:39
Dag. Eric,

Neen ik heb hier nog niet aan verder gewerkt.
Ik was te druk bezig met programmeren inhaalbeweging van goederentrein door TEE trein via tegenspoor.
Ik ga dat ooit eens verder onderzoeken als ik de treinbewegingen op de draaischijf ga programmeren.

Nu ben ik in Europa en staan mijn treintjes eenzaam en verlaten in Qatar.😪

Groeten Luc
Titel: Re: Fleischmann BR 54 schokt op draaischijf
Beitrag von: luc diels am 28. Mai 2015, 07:28:56
Hallo,

ik heb meer nieuws over dit thema.
ik heb een tweede draaischijf gekocht die ik op mijn baan heb gezet en op die draaischijf werkt de Fleischmann lok zonder problemen.
Nu was ik met mijn eerste draaischijf bezig om te bouwen naar PiCommIT sturing (kom ik later in ander artikel op terug) en bij het testen op mijn testbaan bleek plots de Fleischmann lok op de draaischijf weer stil te staan.
Dus op de ene draaischijf werkt hij wel op de andere niet. Alle mfx loks rijden zonder problemen op beide draaischijven.
Nu heb ik de middenrijplaatjes van de ene draaischijf verwisseld met die van de andere, en wat blijkt nu rijdt de Fleischmann lok wel op draaischijf 2 op de testbaan. Maw het verschil blijkt in de signaaloverbrenging te zitten van de middengeleider plaatjes van de brug, en dit alleen bij DCC decoder van die ene Fleischmann lok.
 (ik heb geen andere DCC decoders)
Ik heb hiervoor geen verklaring. Iemand anders wel?

Groeten uit Qatar

Luc Diels
Titel: Re: Fleischmann BR 54 schokt op draaischijf
Beitrag von: jlt am 28. Mai 2015, 20:05:33
Hallo Luc,

Weet je dat in de Picommit adres 100 de ompoling is.
Je werkt met Marklin en zal op dat gebied geen keerlus onderwerp zijn.
Misschien dit even uitproberen, daar je over heb dat de middenrijplaatjes hebt verwisseld.

Als dat niet werkt, dan denk ik dat het iets met de elektronica in de draaischijf kan liggen.
Misschien wellicht informeren hoe dat middenrijplaatjes werkt. ::)


Titel: Re: Fleischmann BR 54 schokt op draaischijf
Beitrag von: luc diels am 29. Mai 2015, 08:23:29
Hoi Jan,

het wordt nog zotter. De dag nadien wil de Fleischmann lok dan weer niet meer rijden op de brug met PiCommIT aansturing en de plaatjes van de eerste brug.
Ik heb de railverbindingen rechtstreeks aangesloten (dus niet via de ompolingslogica) omdat die bij Marklin nu eenmaal niet van belang zijn. Volgens mij heeft PiCommIT er niets mee te maken. Ik heb wel al eens de massa en terugmeldingsdraad omgewisseld maar dat bracht geen verbetering.

De eerste brug heeft LDT electronica.

PS: PiCommIT aansturing verloopt vrij goed tot nu toe, alleen is er wel steeds één terugmelding die moeilijk doet, maar wel steeds een andere. Ik moet nog een beetje zoeken naar de exacte positie van de plaat met terugmeldingen denk ik. (voornamelijk de afstand tussen schijf en plaat)

groetjes

Luc