WDP 2015.2: DS-Fahrstraßen und Richtungseinstellung Loks

[Manfred Müller-Marein]

Guten Tag, alle miteinander!

Nach dem Aufspielen des letzten update gibt es ein Problem mit der Abarbeitung der DS-Fahrstraßen: Bei der Fahrt von/auf die Bühne soll die Lok nicht gleich losfahren, wenn die Bühne angekommen ist. Daher habe ich die Gleisanschlußstutzen, die bekanntlich rückmeldefähig sind, mit virt. RM-Nrn. versehen, die nach dem Eintreffen der Bühne belegt zeigen. Diese Belegtmeldung wird dann im Profil der FS verwendet mit dem Befehl: Wenn RMK x besetzt, dann nach 5 sec. losfahren. Dies hat viele Jahre tadellos geklappt, nun geht es nicht mehr. Ist das im Programm jetzt so vorgesehen?

Wenn ich eine Lok virt. auf die Bühne setze, was schon einmal vorkommt, wenn etwas nicht klappt, dann wird immer nach der Lokrichtung gefragt, was auf der Bühne nicht nur sinnlos, sondern auch schädlich ist. Oft fährt dann die Lok per int. DS falschherum ins Gleis. Selbstverständlich habe ich in den FSen keine Richtungspfeile für das Bühnengleis. Kann es erreicht werden, daß beim Einsetzen der Lok auf die Bühne nicht nach der Richtung gefragt wird, da das Programm dies ohnehin selbst feststellt?

Danke für hilfreiche Hinweise!

Freundliche Grüße - Manfred.

[Helmut Kreis]

Hallo Manfred,

wenn Du die Lok manuell auf die Bühne stellst, sollte WDP schon die Info bekommen mit welcher Richtung die Lok nun auf der Bühne steht. Wie sonst soll WDP nun wissen, ob die Fahrtrichtung geändert werden muß oder nicht? Diese Angaben haben dann auch nichts mit dem Richtungspfeil bei der Aufzeichnung zu tun.
Hier hast Du vielleicht einfach nur einen Denkfehler.

[Manfred Müller-Marein]

Hallo, Helmut!

Vielleicht leide ich tatsächlich hier unter einem Denkfehler, den ich aber ohne Hilfe anderer nicht loswerde:
Die Lok, die ich auf die Bühne stelle, hat eine Ausrichtung. Aber wo ist auf der Bühne vorne bzw. hinten, oder anders gefragt: Wie verhält sich die nicht bewegliche Darstellung der Bühne auf dem Gleis zu den Kriterien der Ausrichtung der Lok? Denn ich soll schließlich bei dem Versetzen der Lok auf die Bühne nicht nur angeben, ob diese vorwärts oder rückwärts geschaltet ist - das stellt WDP von selber fest -, sondern auch noch in welcher Richtung das Vorder- bzw. Hinterteil der Lok steht. Welche Richtung hat aber das virt. Bühnengleis im Gleisbild?

Es mag je sein, daß ich hier völlig falsch liege. Aber es wäre hilfreich, wenn mich jemand aufklären würde. Danke für Deine Antwort!

Freundliche Grüße - Manfred.

[Torsten Junge]

Hallo Helmut,

warum so kompliziert! Setze die Lok doch einfach ein Zugnummernfeld davor ( Einfartgleis oder Lokschuppengleis) und dann einfach mit stellen und Fahren auf die Bühne. Dann hat WDP alle nötigen info's. 

[Markus Herzog]

Hallo Manfred,

Torsten als auch Helmut zeigen den Weg in die richtige Richtung. Ich hole mal kurz aus:
Die Fahrtrichtungsinfo auf dem ZNF des Bühnengleis ist für die Drehung/Drehrichtung vollkommen ohne Belang. Muss ja schon auch so sein, sonst gäbe es die iDS ja nicht schon viel länger als im Programm als die Fahrtrichtungsanzeige im ZNF.
Der einzige Grund die Fahrtrichtung in Fahrstraßen vom Bühnengleis weg nicht einzutragen ist, dass je nach Drehung und Wendung der Lok auf der Bühne bei Nutzung die Fahrtrichtung ja mal in die eine oder andere Richtung zeigen könnte und dann die Abfahrt verhindert würde wegen "Falscher Fahrtrichtung auf...".

Zusammengefasst:
Es ist vollkommen ausreichend in FSen von der Bühne weg auf dem Start-Bühnen-ZNF keine Fahrtrichtungs-Info zu hinterlegen (bzw. dadurch zu fordern). Bei der manuellen Aufzeichnung der Fahrtrichtung weißt WDP ja sogar daraufhin dies nicht zu tun.
Man könnte die Fahrtrichtung bei einer FS auf die Bühne hin sogar drin lassen am Ziel-Bühnen-ZNF. Das würde WDP nicht mal stören, denn relevant wäre es ja nur wenn die Abfahrts-FS von der Bühne runter eine explizite Fahrtrichtung fordern würde.
Genauso ist es also auch vollkommen egal, dass du beim manuellen Eintragen einer Lok auf der Bühne eine Fahrtrichtung hinterlegen kannst. Egal heißt hier->es hat keine Betriebsauswirkungen. Ist reine Optik. Ich werde mal darüber nachdenken, ob sich die Abfrage da ohne Folgen einfach blocken lässt.

Soviel erstmal zum Verdacht, dass die Fahrtrichtungs-Info auf dem Bühnen-ZNF irgendeine Auswirkung hat auf die Drehrichtung.

Wie arbeitet die iDS aber nun?
Eigentlich sehr einfach (ich nehme mal eine Dampflok da besser zu erklären):
Klickst du einen Drehscheiben-Anschluss an (oder steuerst den via FS an, das gilt in Folge immer) und auf keinem der Bühnen-ZNF ist eine Lok eingetragen, dann dreht die Bühne immer den kürzesten Weg zum gewählten Gleis.
Sagen wir mal du klickst Gleis 1 an.
Erscheint nun eine Lok auf einem ZNF der Bühne dann geht Win-Digipet in Folge davon aus, dass die Lok die Bühne von Gleis 1 (d.h. der zuletzt angefahrenen Position aus) befahren hat.
Klickst du nun z.B. Gleis 2 kann es fünf Fälle geben:

• Lokfahrtrichtung auf Bühne ist vorwärts (gesehen von der aktuellen Position Gleis 1 aus) und die Zielrichtung für Gleis 2 ist rückwärts, dann dreht die Bühne exakt 1 Step im Uhrzeigersinn zu Gleis 2
• Lokfahrtrichtung auf Bühne ist vorwärts (gesehen von der aktuellen Position Gleis 1 aus) und die Zielrichtung für Gleis 2 ist vorwärts, dann dreht die Bühne exakt 23 Steps gegen den Uhrzeigersinn zu Gleis 2
• Lokfahrtrichtung auf Bühne ist rückwärts (gesehen von der aktuellen Position Gleis 1 aus) und die Zielrichtung für Gleis 2 ist vorwärts, dann dreht die Bühne exakt 1 Step im Uhrzeigersinn zu Gleis 2
• Lokfahrtrichtung auf Bühne ist rückwärts (gesehen von der aktuellen Position Gleis 1 aus) und die Zielrichtung für Gleis 2 ist rückwärts, dann dreht die Bühne exakt 23 Steps gegen den Uhrzeigersinn zu Gleis 2
• Lokfahrtrichtung auf Bühne ist beliebig (gesehen von der aktuellen Position Gleis 1 aus) und die Zielrichtung für Gleis 2 ist "egal", dann fährt die Bühne immer den kürzesten Weg d.h. in diesem Fall exakt 1 Step im Uhrzeigersinn zu Gleis 2

Du siehst also:

• Win-Digipet geht immer davon aus, dass die Bühne von der aktuellen Position aus befahren wurde. Falsch wäre natürlich in Folge eine Bühne zufällig an Position 1 im Gleisbild markiert stehend von Position 25 (d.h. 180° gegenüber) zu befahren. Daher ist der Hinweis von Torsten goldrichtig. Befahre die Bühne immer mit einer FS (die dann ja die Bühne zum passenden Gleis anfordert, auch wenn die sich bei der Anforderung von 25->1 nicht bewegt).
• Für die Drehrichtung alleinig entscheidend ist die aktuelle Lokrichtung vorwärts/rückwärts zusammen mit der Gleiszielrichtung-Vorgabe vorwärts/rückwärts und dem Wissen wo die Lok draufgefahren ist und wo sie hin soll

Im Update 2015.2 (siehe Update-Info 7.7.3) wurde lediglich folgendes ergänzt:
Wie oben geschrieben geht die iDS-Logik immer davon aus, dass wenn eine Lok auf der Bühne diese von der aktuellen Position aus draufgefahren ist.
Nicht umgehen konnte WDP mit dem Fall:
- Bühne steht an Gleis x
- Lok fährt auf Bühne
- Bühne wird zu Gleis y geschickt, die IDS-Logik wendet die Lok ja dann auch so, dass sie zu Gleis y hin abfahren kann
- nun merkt der User, dass er eigentlich zu Gleis z wollte
- bisher wäre ein Anklicken von z schief gegangen (d.h. Bühne hatte falsch herum gedreht), denn WDP wäre davon ausgegangen, dass die Lok jetzt von Gleis y aus auf die Bühne gefahren wäre, in Wirklichkeit steht durch die vorherige Drehung aber die Lok so als würde sie zu Gleis y hinfahren und nicht von dort kommen
- genau damit kann WDP nun auch umgehen d.h. es merkt, dass die Lok der vorherigen Drehung die Bühne gar nicht verlassen hat und dreht mit dem Wissen, dass die Lok nicht so steht als käme sie von Gleis y im Moment sondern so als würde sie dort hinfahren

Der Vollständigkeit halber:
Du kannst die Lok auch manuell auf die Bühne eintragen, dann muss die Fahrtrichtung vorwärts/rückwärts aber so stehen als wäre die Lok mit dieser Richtung gerade vom der aktuell im Gleisbild angezeigten Bühnenposition gekommen.

Noch zu:

Nach dem Aufspielen des letzten update gibt es ein Problem mit der Abarbeitung der DS-Fahrstraßen: Bei der Fahrt von/auf die Bühne soll die Lok nicht gleich losfahren, wenn die Bühne angekommen ist. Daher habe ich die Gleisanschlußstutzen, die bekanntlich rückmeldefähig sind, mit virt. RM-Nrn. versehen, die nach dem Eintreffen der Bühne belegt zeigen. Diese Belegtmeldung wird dann im Profil der FS verwendet mit dem Befehl: Wenn RMK x besetzt, dann nach 5 sec. losfahren. Dies hat viele Jahre tadellos geklappt, nun geht es nicht mehr. Ist das im Programm jetzt so vorgesehen?

Mir ist ehrlich gesagt keine Änderung bewusst selbst nach Sichtung unseres Action-Registers, die da eine Änderung hervorrufen würden. Aber was geht denn nun im Detail nicht mehr?
Wird die Zeit nicht eingehalten oder fährt die Lok gar nicht mehr los?

Grüße
Markus

[Manfred Müller-Marein]

Guten Morgen, Markus!

Herzlichen Dank für Deine an Deutlichkeit nicht zu übertreffende Antwort! Für mich ist der entscheidende Satz der folgende:

Win-Digipet geht immer davon aus, dass die Bühne von der aktuellen Position aus befahren wurde.

Beachtet man dies, kann nichts mehr schiefgehen. Es wäre natürlich toll, falls Du das gelegentlich ins Programm transportieren könntest, indem auf Bühnengleisen lediglich dieser Hinweis kommt beim manuellen virt. Versetzen der Lok und im übrigen nichts gefragt wird. Denn ob die Lok vorwärts oder rückwärts steht, weiß WDP sowieso.

Damit diese Infos nicht verlorengehen, schlage ich vor, diesen Deinen Beitrag - in welcher Form auch immer - dauerhaft sichtbar zu halten - vielleicht bei Tipps und Tricks?

Zum 2. Teil Deiner Antwort sammele ich noch Informationen und melde mich dann wieder.

Freundliche Grüße - Manfred.

[Manfred Müller-Marein]

Nochmal hallo, Markus!

Ich habe an meiner DS nochmals ausführlich probiert - und siehe da, jetzt funktioniert es wie früher! Warum  :'(es in den letzten Tagen regelmäßig nicht geklappt hat, ist mir vorerst schleierhaft. Ich nehme an, daß ich mich irgendwo in meiner eigenen Schaltung verheddert habe. An WDP liegt es jedenfalls nicht.

Ich bedaure sehr, Dich mit meinem Scheinproblem behelligt und Dir Arbeit gemacht zu haben, deren Du vermutlich chronisch zu viel hast.
Ich bitte daher um Nachsicht.

Freundliche Grüße - Manfred.