nicht reproduzierbarer Fehler beim Schalten einer FS mit 3 Wege Weiche

[Benja]

Hi , ich brauche nochmals euere Ideen.

Ich habe immer wieder mal Probleme bei Fahrstrassen in einem Schattenbahnhof die über zwei 3 Wegweichen angefahren werden.
Alle bisherigen Tipps (zwischen den Schaltvorgängen längere Pause, längeres Abwarten des Schaltvorganges), haben leider bisher nicht zur Beseitigung des Problems geführt.

Leider lässt sich der Fehler nicht reproduzieren .
Beim nächsten gleichwertigen Versuch arbeitet alles korrekt.

Kann es sein das der K83 Decoder unzuverlässig arbeitet - ist ja relativ alt .

Danke

[Thomas Hirsch]

Hallo Benja,

ich würde das Problem eher bei den Weichenantrieben vermuten!

Die habe ich bei mir alle durch Servos ersetzt!

[Matthias Schäfer]

Hallo Benja,

wenn Du das vermutest, würde ich die Weichenantriebe mal versuchsweise über einen anderen Decoder ansteuern lassen.

Eine Dreiwegeweiche hat ja zwei Antriebe, vielleicht mal den einen Antrieb von einem Dekoder ansteuern lassen und den zweiten Antrieb der gleichen Weiche von einem anderen Decoder.

Vielleicht kommst Du damit weiter???

[Helmut Kreis]

Hallo Benja,

in Deinen aufgezeigten Versuchen ist aber die hier von mir genannte Möglichkeit noch nicht beschrieben!

[Benja]

Helmut ,

ich habe deine Anmerkung nicht ganz verstanden. Bitte Hilf mir
Es ist in der Tat so, dass die Erste (aus Fahrtrichtung ) nach links schaltet und die Zeite nach rechts.

Aber warum wird blockiert ?
Und ich kann das durch einfaches Vertauschen der Adressen lösen ? Verändere ich damit die Reihenfolge des Schaltvorgangs ?

Danke

[Thomas Hirsch]

Hallo Benja,

es gibt bei den Märklin Dreiwegeweichen eine klare Schaltreihenfolge.

jeder Antrieb schaltet jeweils zwischen Mitte (geradeaus) und Abzweigen  (rechts bzw. links).

also sollte zunächst einmal sicher gestellt sein, das die Antriebe so angeschlossen sind, das Grün jeweils die Geradeausstellung erzeugt, und rot den jeweiligen Abzweig!

Denn um von einem Abzweig zum anderen zuschalten, muss immer erst die Geradeausstellung erzeugt werden, damit die Zungen sich nicht gegenseitig blockieren!

Also :Weiche steht auf Abzweig nach rechts und soll auf Abzweig nach links gestellt werden:

Dafür wird zunächst der Antrieb rechts auf Geradeausstellung geschaltet, und dann der linke auf Abzweig!

Diese Schaltreihenfolge ist in WDP hinterlegt, erfordert aber einen korrekten Anschluss der einzelnen Antriebe!

falls du die Antriebe Hardwareseitig nicht korrekt angeschlossen hast, kannst du dies ggf. durch tauschen der Anschüsse in WDP simulieren!

[Helmut Kreis]

Hallo Benja,

Thomas hat ja schon eine gute Erklärung geschrieben.
Ergänzend möchte ich hinzufügend, dass ggf. auch durch Tausch der Adresse die Schaltfolge eingehalten wird.
Siehe auch Hanbuch Kap. 5.6.13. Entscheidend ist, dass sich die Zungen nicht blockieren wenn sie geschaltet werden.
Bsp.: Bei Geradeausstellung sind beide Zungen frei beweglich und behindern sich nicht. Hier ist die Schaltfolge dann egal. Ligt aber bereits eine Zunge auf Abzweig, kann die zweite Zunge in der Bewegung gehemmt werden, wenn sie selbst nicht in Geradeausstellung steht. Der Schaltvorgang wird dann zwar ausgelöst, aber je nach Antrieb und Federkraft verbleibt die Zunge in ihrer Lage oder liegt nicht korrekt an.
EIn Versuch, dies korrekt einzustellen wäre dann, in der Magnetartikelerfassung statt z. B. Adressen 1 und 2, die Adresse 2 und 1einzutragen. Oder eben die Adressen an den Decodern entsprechend zu tauschen.

[Helmut Kreis]

Hallo Benja,

im Handbuch ist übrigends beschrieben, dass die erste Adresse nach RECHTS schaltet und die zweite Adresse nach LINKS
Nun musst Du nach Aufbau Deiner 3WW die entsprechenden Antriebe also auch entsprechend adressieren. Oder eben, wie o. a. die Adress-Reihenfolge in der MA-Erfassung tauschen. Wo, ist im Grunde egal.

[DietmarL.]

Hallo,

alternativ die Zuleitung prüfen. Ist die Leitung zu "dünn", passiert genau das, dass die Weiche mal schaltet und mal nicht.

Gruß

Dietmar

[Edwin Schefold]

Hallo Benja

Einen Tipp den ich schon mehrfach gegeben habe.
Die beiden Adressen für die DWW sollten nicht auf einem Magnetartikeldecoder liegen!!

Es kommt immer wieder vor, dass noch genug Spannung für den ersten Antrieb vorhanden ist, der Zweite aber dann nicht mehr genug Power bekommt, um sicher zu schalten.
Eventuell einfach mal zwei Anschlüße vertauschen auf den Decodern.
Dann einfach die Adressen ändern/tauschen. Eine weiterer Eingriff in sonstige Dateien ist ja dabei nicht erforderlich.

[Benja]

Vielen Dank für Euere Tipps

Sobald ich wieder fit bin ( kein Corona , nur sehr starke Erkältung ) gebe ich feedback

[Frank B]

Hallo Benja,
ich habe zwar keine 3-Wegeweiche aber viel Erfahrung mit den normalen K-Gleisweichen. Diese Teile schalten ungefähr von 100 mal und einmal nicht. Man kann die Spannung erhöhen und die Dioden überbrücken, dann geht es besser, aber richtig sicher schalten sie nicht. Gib mal bei google K-Gleisweichen Antrieb ein.
Ich habe alle rausgeschmissen und durch Servos ersetzt. Seit dem gab es keine Fehlschaltung mehr.

Frank

[Benja]

Vielen Dank für Euere Ideen.

Habe Sie umgesetzt und es sieht jetzt besser aus.

Aber wie Frank schreibt , eine nicht unerhebliche Restfehlerrate  bleibt .
Ich habe  eine Weiche testweise auf Servo Betrieb umgestellt und werde wohl leider nicht umhinkommen Schritt für Schritt auch die anderen in Angriff zu nehmen.

Wie machen es eigentlich die professionellen Betreiber , z.B. Wunderland , die haben wahrscheinlich nur Servos im Einsatz ?

Danke und einen schönen Abend

[Dr. J. Schmidt]

Hallo,
im Miniatur Wunderland erkennt man als Besucher, dass sehr viele Märklinantriebe (überbrückt??) verwendet werden.