Consist Adressen bei Beleuchtung und Kühn F60 Decoder

[starwind]

Hallo Spezialisten,

unterstützt WDP in Verbindung mit der Tams MC Consist Adressen?
Hintergrund:
Ich habe einen Personenzug, der aus mechanischen Gründen keine stromführenden Kupplungen aufnehmen kann.
Lt. Beschreibung Kühn F60 kann ich nun jedem Wagen einen F60 Decoder verpassen, dabei CV19 auf 0 belassen, und jedem Wagen die gleiche Adresse geben. Ich die zitiere:" weiter muss nichts programmiert werden, die Zentrale übernimmt die Vergabe der Consist Adresse". Soweit die Kühn Beschreibung.

Kann mir das jemand bestätigen?
Im Forum habe ich nur Beiträge zu Lokomotiven im Verbund gefunden.

Besten Dank schon mal,

Winfried

[starwind]

Hallo Spezialisten !

Möchte mal einen kurzen Update geben, über das, was ich bis jetzt herausgefunden habe:

- Übrigens, wenn das kein Thema ist, dann bitte löschen, möchte niemand nerven!-

1. WDP 2021 unterstützt, die von mir gesuchte Consist Adressierung.
2. Der Kühn F60 unterstützt in Zusammenarbeit mit der Tams MC Und WDP dies ebenfalls.

Was funktioniert nicht oder habe ich noch nicht herausgefunden, mangels miserabler Dokumentation(Kühn):

1. Entgegen der Kühn Anleitung funktioniert Consist Adressierung nicht mit entsprechendem CV Byte auf "0" gesetzt, sondern nur, wenn man dieses auf "1" setzt.
2. Jeglicher Versuch einen weiteren Effekt des F60 zu nutzen, der F60 hat insgesamt 6 mögliche Ausgänge, führen dazu, dass der Consist Modus des entsprechenden Wagens nicht mehr funktioniert, Beleuchtung also nicht mehr anspricht.

Nochmals kurz zur Erläuterung: Ich habe drei Schweizer Personenwagen, die den Einbau einer stromführenden Kupplung nicht unterstützen.
Daher habe ich jedem Wagen einen F60 Decoder spendiert und kann nun die Wagenbeleuchtung aller drei Wagen gleichzeitig über einen F0 Befehl einschalten.

ABER: der letzte Wagen sollte ein Schlusslicht erhalten, welches ich separat zu schalten wollte.
Damit bin ich bis jetzt kläglichst gescheitert. Sobald eines der Ausgang Register (CV Byte) einen anderen Wert z.B. "2" für F2 erhält funktioniert dieser Wagen nicht mehr und reagiert nicht auf das "Consist F0".
Bemühungen mit dem Kühn Support zu sprechen sind bisher misslungen, aber ich bleibe dran.

Wen's genauer interessiert, gerne per privater Mail Anfrage.

Schönen Abend,

Winfried

[Markus Herzog]

Hallo Winfried,

ich kann nur für mich antworten wieso ich nicht geantwortet habe. Ganz einfach: ich habe mich noch nie damit beschäftigt und gebe wenn gerne fundierte Antworten. Ich hatte aber auch keine Zeit mich in das Thema auch noch einzuarbeiten.

Grüße
Markus

[starwind]

Hallo Markus,

so war das nicht gemeint!
Ich hatte eigentlich gehofft, dass es noch mehr MoBa Kollegen gibt, die sich mit dem Thema beschäftigt haben.

Deswegen auch mein Ansatz, falls das kein Thema für das Forum ist - raus damit!

Eine fundierte Antwort kann ich sicher erst liefern, wenn mir jemand vom Support von Kühn bestätigt, ob oder dass, pro Decoder nur eine Adresse funktioniert, wenn der Consist Modus verwendet wird.

Dieser Modus erzeugt übrigens 6 Fehler-Einträge, wenn ich das WDP Prüfprogramm laufen lasse, da 3 Wagen mit identischer Fahrzeug Decoder Adresse in der Fahrzeug Datenbank stehen.

Viele Grüße,

Winfried

[Markus Herzog]

Hallo Winfried,

das Thema hatten wir ja in letzter Zeit schon öfters hier im Forum: es darf maximal je Adresse genau ein Datensatz exisitieren. Das mag zwar auf den ersten Blick funktionieren, kann aber auf Dauer Probleme machen. Ein Teil der Idee ist ja gerade bei den Consist-Adressen Adressen zu sparen und nur über eine Adresse zu steuern. Dann ist es aber auch eher kontraproduktiv die dann mehrfach ansteuern zu lassen.

Hierzu ja auch mein allgemeiner Hinweis zur Prüfroutine von letzter Woche:
https://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=84312.0

Grüße
Markus

[Ralf Schröder]

Hallo Winfried ,
mal als kleine Anregung :
Die Dekoder haben doch alle die gleiche Adresse ( CV 1 ) , wenn Du mal versuchst CV 19 , jedem Wagen aus dem Verband eine eigene Adresse zu geben , z.b. 1 , 2 + 3 , was sich dann ändert . Du mußt aber jeden Wagen getrennt programmieren . Mich macht hier der Wert ein bißchen stutzig , von 0 - 255 , der macht doch keinen Sinn wenn dort nur 0 oder 1 programmiert werden sollten .
Bei ESU gibt es das auch , das steht bei mir aber erst in Kürze an , da kann der Lokdekoder mit dem FX verknüpft werden .
Das ändern der F Tasten wird , wenn ich das richtig sehe , durch zwei CV´s erzielt und man muß wissen welchen Ausgang man dazu benutzt A - F  .

[Ralf Schröder]

Hallo Winfried ,
jetzt aber mal allen Ernstes , ich gebe Dir recht das die BDL von Kühn nicht wirklich hilfreich ist , hast Du eigentlich schonmal das Orakel - GOOGLE - befragt .
Wahrscheinlich nicht : Kühn F60 CV Liste da kommen ganz interessante Beiträge .

[starwind]

Hallo Ralf,

das war mein erster Ansatz!

MEIN Problem ist, dass ich mit einer F0 Taste drei Wagon Beleuchtung einschalten wollte.
Vorausgegangen war auch die Empfehlung, mein ursprünglicher Ansatz ein Wagenset mit der Lok als Funktionsdecoder zu verknüpfen, ab WDP 2021 nicht mehr ganz richtig ist.
Die drei Wagen um die es geht aber kein Set sind sondern drei Einzelstücke lt. Collection.
Jetzt bin ich in die Adressierungsproblematik reingerasselt, da pro Wagen nur ein Datensatz bestehen darf.

Klar ich kann drei Wagen drei Adressen machen, aber gleich drei mal F0.

Ich warte mal und hoffe, dass ich am Freitag jemand von Kühn ereiche.

Viele Grüße,

Winfried

[Ralf Schröder]

Ich glaube Du hast es nicht richtig verstanden . Wenn alle drei Wagen als Einzelfahrzeuge in WDP angelegt werden/sind dann funktioniert das mit der Consist Adresse nicht , weil jeder Wagen eine nachfolgende Adresse benötigt . Machst Du allerdings aus den drei Wagen , einen Verband mit nur einer Adresse dann sollte das mit der Consistens Adresse klappen .
In einem meiner ICE´s sind mehrere Dekoder verbaut , aber alle haben die Gleiche Adresse und der Zug ist als ganzes eingetragen .

[starwind]

Hallo Ralf,

würde das gerne noch ein wenig tiefer diskutieren, da ich deine Antwort nicht ganz verstanden habe.

Mein hausgemachtes Problem:
- Zugzusammenstellung aus drei Wagen
- alle haben die gleiche Decoder Adresse
- Consist Bit auf 0 (lt. Kühn Wert wird von der Zentrale gesetzt)
- im Decoder Beleuchtung z.B. CV57=1
-> Im kleinen Kontrollbildschirm der Lok erscheint das Icon eines Personenwagens, fährt man mit der Maus darüber erscheinen drei Wagen mit der gleichen Adresse. Da die Wagen aber vorher in der Datenbank angelegt werden müssen findet das WDP Prüfprogramm drei Wagen mit identischer Decoder Adresse und markiert die mit einem roten X.

Was verstehst Du unter Wagen gruppieren?

Gruß,

Winfried

[starwind]

Hallo Ralf,

Ich bin jetzt an der Anlage.
Habe das Ganze etwas umgestellt - und siehe die Beleuchtung funktioniert!

Habe in der Fahrzeugdatenbank das Häkchen Fahrzeug ohne Decoder gelöscht für alle drei Wagen gelöscht.
Habe in der Lok wieder den Funktionsdecoder eingetragen - alle drei wagen haben identische DCC Adresse (1420)
Als Schalter Innenbeleuchtung F0 aktiviert.
Im Lokcontrol erscheint Innenbeleuchtung als F0 und Frontbeleuchtung F0, die ja auf dem Decoder der Lok sitzt.

Also für mich funktioniert das jetzt so zufrieden stellend, bis auf die Tatsache, dass der Kühndecoder keine zweite Beleuchtung (Schlusslicht) akzeptiert.

Auch die Fehler in der Prüfroutine sind weg.

Gruß,

Winfried

[Reinhold Hiersch]

Hallo Winfried,
du legst nicht 3 Wagen mit der selben Adresse an sondern du legst einen Wagen an der die 3 Wagen als Wagenverband behandelt mit einer Adresse.
So geht es z.B. mir ich habe den 798 Schienenbus der besteht aus 2 Beiwagen mit einem Motorwagen.
Ich habe diesen Verband als eine Einheit angelegt, da die Beiwagen mit starren Kupplungen verbunden sind.

[starwind]

Hallo Reinhold,

nach zig Versuchen habe ich es jetzt im Handbuch gefunden.
Das Ding heißt Wagengruppe und setzt auf selbst erstellte Bilder auf.

Das bedeutet aber auch für mich, dass ich drei Wagen mit gleicher Artikel Nummer nicht dreimal anlegen kann,
da ich daraus keine Gruppe bilden kann.

Gruß,

Winfried

[starwind]

Hallo Reinhold,

nochmals vielen Dank für's auf die Spur bringen!

Habe nun das richtige Bild von der Märklin Datenbank geladen.
Dann die Adresse so angelegt, wie von Dir beschrieben.

Jetzt funktioniert die Wagengruppe, aber nur die Innenbeleuchtung.

Die zweite Lichtfunktion kommt jetzt dran.

Gruß,

Winfried

[Ralf Schröder]

Das ganze hatte ich Dir schon einige Beiträge weiter oben beschrieben .
Na dann noch viel Spass