Feststellung

[Kalle]

Hi Rüdiger,


 

In Antwort auf:
ob ich hier einen "Legastheniker" (oder wie immer man das schreiben mag)  

ich glaube bald, die wirklichen "Legastheniker" sitzen an der Stelle, wo die sog. Rechtschreibreformen ausgedacht, entwickelt und dann, unter Ausnutzung ihrer Machtbefugnisse, durchgeboxt werden. Im Volk sind ja vielerlei Schreibweisen vorhanden, dadurch wird die Gruppe der Legastheneure und Legastheneusen innerhalb einer Volksgruppe immer wieder nur verschoben. Ein drittel der Klasse schrieb Schiff(f)ahrt mit drei "f" - heute waeren zwei drittel der Klasse reif um die PISA-Studie zu "negativ(f,ph)isieren". Frueher, zu meiner Schulzeit war ein doppel "s" fuer ein "ß" ein Fehler. In den fortgeschrittenen Anfangstagen der sog. "Computer" - warum nicht Rechner oder Logikmaschinen - war es unheimlich schwierig ein "ß" auf dem Bildschirm und dem Drucker darzustellen. Ploetzlich war ein doppel "s" kein Fehler mehr. Aber daran hatte sich niemand gestoert - nur die sog. "Deutschleher" und ich gehoerte im Grunde auch zu denen, die das auch ausbaden mussten - in Form der "Zensur". Was damals technisch kaum moeglich war, wird dreissig Jahre spaeter als allgemeingueltig durchgesetzt - Durchlaufzeit in den Aemtern (brauche nicht schon wieder eine neue Tastatur). Hoffe, dass die Implementierung von "Selectrix" in WDP nicht sooo laaaange braucht !!
An sich haetten ja Fernschreiber auch nicht zugelassen sein duerfen, weil sie eine "Volkschreibweise" - das "ß" Zeichen u. a.  - nicht konnten nur weil aus Wirtschaftlichkeitgruenden einige Typenhebel daran glauben mussten. Auch ein Bit mehr waere fuer Deutschland zu beherrschen gewesen.  Mich stoert es nicht im geringsten, wenn einer nicht ganz so schreibt wie es der andere gerne moechte. Hauptsache man kann es lesen und verstehen.
Betreffs dieses Textes - Herr Deutschproffesor, ich weis, daß dieser Tekst felerhaft ist - bitte drucke Sie een Aug´zu - oder beide Aug´s! (Anmerkung: Es ist niemand  hier im Forum gemeint).

Mit vielen Gruessen aus Gelsenkirchen

Karl


   

[Dietloff]

Hi Karl,

 

In Antwort auf:
 ich glaube bald, die wirklichen "Legastheniker" sitzen an der Stelle, wo die sog. Rechtschreibreformen ausgedacht, entwickelt und dann, unter Ausnutzung ihrer Machtbefugnisse, durchgeboxt werden.  

Deshalb schrieb ich ja zuvor, dass ich den Sinn und Zweck des Ganzen nicht so ganz nachvollziehen kann.
Ich könnte ja noch verstehen, dass man das "ß" oder die "ä", "ö" und "ü" zwecks Europäisierung ( ) eliminiert, aber was sich da Einige an "Vereinfachung" ausgedacht haben, ist mir wirklich rätselhaft!

Entweder ich habe bereits Lesen und Schreiben gelernt, dann ist´s (aus meiner Sicht) schwer, sich umzugewöhnen oder ich habe den ersten Schultag noch vor mir, dann ist´s doch ebenfalls "anspruchsvoll" für die Minis entweder "Mayonaise" oder "Majonäse" zu schreiben.

Aber vielleicht gibt´s ja auch einen Grund, warum ich nicht in der Politik bin...

Grüsse

Rüdiger

P.S.: Gut, dass wir hier im "Stammtisch" sind; denn mit WDP hat dies wirklich nur weit entfernt zu tun...
   

[Gian Bott]

Hallo Rüdiger Dietloff,

 

In Antwort auf:
 P.S.: Gut, dass wir hier im "Stammtisch" sind; denn mit WDP hat dies wirklich nur weit entfernt zu tun...
 

Gut ist, dass es den Stammtisch gibt, auch für solche Diskussionen.

Auch in unseren Medien wird heftig über die Sprachreform diskutiert. Ältere Schriftsteller und konservative Menschen möchten das Rad am liebsten zurückdrehen, jüngere und junggebliebene Menschen finden die Reform gut. Ich bin darüber nicht unglücklich, kann man doch bei Fehlern immer auf die neue oder alte Schreibweise hinweisen  

[Heller]

Hallo Herr Dietloff, hallo sprachgeplagte MoBa-Gemeinde,

jetzt muss ich auch 'mal meinen Senf dazugeben.

Anders als hier und anderswo angenommen, wurde die Reform nicht von Politikern sondern von Kennern der Materie (Sprachwissenschaftlern aller drei beteiligten Länder) erdacht und von Politikern lediglich abgesegnet.

Die Zielgruppe der Reform sind in erster Linie die Schüler. Denen tut man mit der augenblicklichen Kampagne einzelner Presseverlage mit Sicherheit keinen Gefallen.

Ebenfalls anders als vermutet, wurde durch die Reform die Summe der Regeln reduziert und nicht etwa lediglich durch neue ersetzt. Es gibt sicher auch in der neuen Schreibweise unsinnige Regelungen (z.B. die Eindeutschung ausländischer Ausdrücke). Wenn aber dann die Schreibweise von Exoten wie z.B. Seeelefant, Schifffahrt und anderen als Beleg für  die Unsinnigkeit der Reform angeführt wird, so könnte man das in diesem Fall auch der alten Schreibweise ankreiden. Wer weiß dann noch, dass nach alter (und neuer) Form Brikett-Träger so richtig geschrieben werden muss(te): Brikettträger?

Dass eine solche Reform nicht auf Gegenliebe in der Bevölkerung trifft, liegt in der Natur der Sache. Wer möchte schon das in der Penne (mühsam) erworbene Wissen über die eigene Sprache neu erlernen oder zumindest revidieren? Andererseits werden im Alltag (z.B. bei E-Mails) nur minimale Anforderungen an die Kenntnisse der neuen Schreibweise gestellt.

Eigenlich ist es ja nur die Sache mit dem ss/ß (kurz gesprochener Vokal davor: ss sonst ß. Mangels ß können die Kollegen aus der Schwyz auch noch das vergessen. Ach ja, beinahe hätte ich es vergessen: Stopp und Tipp.

Obwohl ich auch schon jenseits der Pensionsgrenze bin, habe ich mich der geringen Mühe unterzogen, die "Neue" zu benutzten und werde - unabhängig von der Schreibweise in meiner Tageszeitung - auch dabeibleiben.

Last but not least noch ein Trost: Bindend wird die Reform  nächstes Jahr nur für Schulen und Behörden.  

[Dietloff]

Hallo Herr Löffler und alle anderen Sommerlochreformer  ,

das die Herren Politiker die Thematik lediglich "absegnen" und nicht die Urheber sind, ist selbstredend.

Das sicherlich die ursprüngliche, als auch die (erneut) reformierte Schreibweise jeweils ihre Stilblüten hat ist ebenso unstrittig.

Ob´s "nur" darum geht/ging, Regeln zu vereinfachen, bzw. die Anzahl der Regeln zu reduzieren, kann ich nicht bewerten, da ich mich (bisher) zuwenig mit dieser Thematik auseinandergesetzt habe - dies aber ab dem neuen Schuljahr "familienbedingt" nachholen muss.

Aber mir kräuseln sich dennoch die Nackenhaare, wenn ich "Fassette" (Facette) oder "Wandale" (Vandale) lese, weil sich mein Kleinhirn schlicht auf die bisherige Schreibweise "eingebrannt" hat...und wer kann schon Veränderungen dieser Art ohne Gemoser hinnehmen???  

Offensichtlich ist es aber weder den "Spezialisten" noch der (verantwortlichen!) Politik gelungen, diese zum Teil massiven Änderungen (es sind eben nicht nur Kleinigkeiten), positiv an das Volk zu "verkaufen".

Als kleiner Otto-Normal-Bürger muss ich mir doch auch immer die Frage stellen, bzgl. Kosten_zu_Nutzen, BEVOR (!) ich handele...
Das wirkliche Übel ist doch nicht die Reform an sich, sondern der derzeitige Status, dass sowohl die "Fachleute", als auch die Politiker, als auch die Medien sehr unterschiedliche Meinungen vertreten...zu Lasten letztendlich des (wahlfähigen) Bürgers und seiner Kinder!

Unabhängig, welche Reform sich durchsetzt oder ob der einzelne seine "eigene Rechtschreibreform" anwendet, wie bereits von einigen Vorrednern erwähnt, steht in unserem Forum natürlich der Inhalt im Vordergrund...und das ist das wirklich Wesentliche!

reformierte Grüsse

Rüdiger Dietloff

   

[Stephan]

Hallo zusammen,

jetzt muß (oder muss??) ich auch mal meinen Kommentar abgeben.

Irgendwie finde ich diese Diskussion um die Rechtschreibreform, die gerade stattfindet, ziemlich lachhaft und für uns Deutsche überaus peinlich. Was denken die Menschen im Ausland über uns? Haben wir denn keine anderen Probleme, als diese total überflüssige Rechtschreibreform? Sind wir nicht in der Lage, unsere eigene Sprache zu beherrschen? Andere Länder haben seit Jehrhunderten die gleiche Rechtschreibung, aber wir Deutsche müssen natürlich alles immer wieder ändern, damit der Beamtenstab seine Existenzberechtigung besitzt. Die anderen Länder lachen über uns, und wir merken es nicht einmal.

Unsere Politiker sollten endlich die aktuellen Probleme wie Harz V, kränkelnde Wirtschaft, zu wenig Lehrstellen, leere Kassen der Sozialversicherungen, ... anpacken und dort endlich konstruktive Ergebnisse und sinnvolle Lösungsmöglichkeiten vorschlagen. Statt dessen wird eine verbisse Diskussion über ein total unwichtiges Thema geführt, nur um die Gedanken von den anderen Problemen abzulenken. In dieser Vorgehensweise sind sich alle politischen Pateien einig.

Endlich ist es soweit, dass die "kleinen Leute" auf die Straße gehen und gegen die aktelle Politik demonstriern. Jeder, wirkich jeder sollte seinen Unmut über die derzeitige Situation kundtun und Montags auf die Straße gehen, aber bitte ohne Gewalt. Die neuene Bundesländer machen es uns vor, wir "Wessis" sollten folgen. Auch sollte sich jeder, der momentan noch eine feste Arbeitsstelle besitzt, im klaren darüber sein, dass er im nächsten Monat ohne Stelle dastehen kann. Dann ist Harz V plötzlich ganz wichtig.

Übrigens, wo sind die Milliarden, die die Steuerzahler Tag für Tag an den Staat berappen?


So, nun habe ich meinem Ärger ein klein bisschen Luft gemacht.

Grüße aus Hohenlohe

Stephan  

[ezada]

Hallo Herr Dietloff!

Und jetzt noch ich. Ich kanns nicht lassen.

 

In Antwort auf:
  P.S.: Gut, dass wir hier im "Stammtisch" sind; denn mit WDP hat dies wirklich nur weit entfernt zu tun...

Mit WDP sicher wenig, (Fahrstraße - Fahrstrasse) aber mit dem Forum.

Wer schreibt heutzutage noch "mit der Hand am Arm"? Ich schreibe mit Microsoft-Word und lasse die vorhandene (neue) Rechtschreibprüfung laufen. Im Forum jedoch gibt es die nicht - und das ist der Zusammenhang.

(Früher, ohne die Standleitung, habe ich Beiträge in Foren etc. zuvor in Word geschrieben und dann ins Forum kopiert; nicht zuletzt wegen der "Flüchtigkeitsfehler".)

Solange ich noch die Buchstabenreihenfolge in der Zeitung interpretieren kann, ist mir diese (wegen bayerischer Kinder !!!) eingeführte Reform egal - nur schade ums Geld der Steuerzahler.

 

[Gian Bott]

Hallo Stephan (oder sollte es nicht Stefan heissen ),

Jetzt wird es ja richtig politisch .

 

In Antwort auf:
 Unsere Politiker sollten endlich die aktuellen Probleme wie Harz V, kränkelnde Wirtschaft, zu wenig Lehrstellen, leere Kassen der Sozialversicherungen, ... anpacken und dort endlich konstruktive Ergebnisse und sinnvolle Lösungsmöglichkeiten vorschlagen.

Das dürfte ziemlich schwierig sein, nicht nur in Deutschland, solange die Politiker die Steuerfüsse senken, die Wirtschaft mit globalisiertem Denken nur die Gewinnmaximierung anstrebt und der Staat dann bezahlen muss, für die aus dem System gefallenen Menschen! Bei uns in der Schweiz gibt es bürgerliche Parteien die schon lange nach dem Motto "weniger Staat - mehr Freiheit" Politik betreiben, gleichzeitig aber nach mehr Polizei schreien wegen der gestiegenen Kriminalität und gleichzeitig die Mittel dafür kürzen.

 

In Antwort auf:
 Endlich ist es soweit, dass die "kleinen Leute" auf die Straße gehen und gegen die aktelle Politik demonstriern. Jeder, wirkich jeder sollte seinen Unmut über die derzeitige Situation kundtun  

Demonstrationen finde ich gut, aber die "kleinen Leute" sollten auch bei den Wahlen oder Abstimmungen (in der Schweiz gibt es viele davon) teilnehmen und ihre Meinung kundtun! Solange aber nur etwa 20-30% an die Urne gehen (meistens die besser Gebildeten) nützt das Jammern im Nachhinein nichts mehr. Es heisst ja, jedes Volk hat die Regierung die es verdient (oder so ähnlich ).

 

In Antwort auf:
 Übrigens, wo sind die Milliarden, die die Steuerzahler Tag für Tag an den Staat berappen?

Viele davon werden immer stärker für die Sozialhilfe usw. gebraucht, da die Wirtschaft nach dem Motto lebt: Gewinne maximieren - Verluste sozialisieren. Im zweiten Fall kommt dann der Steuerzahler zum Zuge. Darum werden die Löcher in der Staatskasse immer grösser und es wird noch stark zunehmen, solange die Börse einen so wichtigen Stellenwert in der Gesellschaft hat!

Grundsätzlich kann eine Regierung und die Verwaltung allein die Probleme nicht lösen, da müssen alle mithelfen. Die Weichen müssten aber von den Politikern in den Parlamenten gestellt werden. Aber solange die Parteien Stimmen machen, die vor den Wahlen die grössten Versprechungen machen (obwohl sie wissen dass sie diese nie und nimmer einhalten können) wird sich leider nicht viel ändern. Die Löcher in der Staatskasse werden immer grösser, die Sozialausgaben auch und die Steuererträge dank Steuergeschenken an die Reichen immer kleiner.

Da ist die Sprachreform wirklich ein bescheidenes Problem, das aber nicht von den Politikern und den Regierungen angezettelt wurde sondern von 2 namhaften deutschen Medien Herausgebern! Diese haben im Sommerloch scheinbar nichts gescheiteres mehr gefunden. Klar, dass dann gewisse (bürgerliche) Politiker im Hinblick auf die Wahlen Morgenluft wittern!  

[Heller]

Hallo Gian,

du hast den Nagel auf den Kopf getroffen, genau so ist es.  

[Bernd Sorgenfrei]

Hallo Rechtschreibfreunde,

nun reizt es mich doch, auch meinen Senf dazu zu geben. Ich verstehe nämlich die Aufregung nicht. Die Reform wurde bereits 1996 beschlossen und einvernehmlich von der Schweiz, Österreich und Deutschland mit einer langen Übergangsfrist eingeführt. Dass sie überflüssig war, finde ich auch. Aber die Diskussion hätte damals geführt werden müssen, nicht heute. Dass sie neu eröffnet wurde, haben wir einigen profilneurotischen Politikern und Teilen der Presse (ausgerechnet auch noch BILD als Hüterin der Sprache!)zu verdanken. Das Problem ist doch nicht alte oder neue Rechtschreibung, sondern der verlotterte Umgang mit unserer Sprache überhaupt. Man lese sich doch manchen Beitrag in diesem und anderen Foren in dieser Hinsicht selbstkritisch durch. Ich möchte nicht überheblich sein, ich bin sprachlich auch nur "mittelmäßig" gebildet. Aber an sich selbst zu arbeiten (manchmal hilft ja noch mal durchlesen!), ist besser als jetzt über eigentlich alte Hüte zu meckern. Nichts für ungut.  

[Harry Lorenz]

Hallo Gian

 

In Antwort auf:
 Demonstrationen finde ich gut, aber die "kleinen Leute" sollten auch bei den Wahlen oder Abstimmungen (in der Schweiz gibt es viele davon) teilnehmen und ihre Meinung kundtun! Solange aber nur etwa 20-30% an die Urne gehen (meistens die besser Gebildeten) nützt das Jammern im Nachhinein nichts mehr.  

Von der Sache her hast du auf alle Fälle recht. Zu 100 Prozent. Aber in Deutschland gibt es nun mal keine Volksabstimmungen - leider-   denn sonst hätten wir z. B. wahrscheinlich keinen T-Euro und und und . Ich will gar nicht so viel aufzählen, wo es im Land überall krankt. Nur noch eines. Warum soll Deutschland trotz mehr als 4,5 Milionen Arbeitslosen  ein Einwanderungsland werden oder schon sein ?? Wäre das nicht auch ein Thema für eine Volksbefragung  Manchmal verstehe ich die Welt nicht mehr.

Teilnehmen an Wahlen. Welche Alternative gibt es denn in Deutschland noch zu den jetzt regierenden Rot/Grünen ??Schwarz/Gelb!!!   Du hast nur die Wahl zwischen Wolf oder Bär - aber beides sind Raubtiere.

Armes Deutschland!!! Was ist aus dir geworden??        



Sollte sich jemand über meinen Beitrag ärgern, beleidigt fühlen usw. dann entschuldige ich mich jetzt schon im Voraus.  

[Marcus Spannagel]

Hartz IV

grins  

[Kalle]

Hi,

wollte doch eigentlich nur das Forum loben - mehr nicht !!!!

Viele Gruesse aus Gelsenkirchen

Karl


 

[Gian Bott]

Hallo Harry,

Ist gut haben wir auf der MOBA Preiserlein's, die reklamieren nie und sind pflegeleicht, so wie sich die Regierenden und Manager auch das Volk wünschten  

[Norbert Burkert]

Hallo Karl und die Rechtschreiber,
ich schreibe hier nichts über die Rechtschreibreform, sondern zum ursprünglichen Thema: Feststellung über das WDP Forum, oder "wie schön es hier ist!"

Mir ist es auch schon positiv aufgefallen, dass sich das WDP-Forum mittlerweile in ein  PC-Modellbahn-Allgemein-Lebenshilfe-Forum gewandelt hat.

Auch wird durch die immer kompetentere Hilfe der "Alten-Hasen", uns Betatestern sehr viel (Schreib)Arbeit abgenommen.

Besonders freut mich aber auch, der freundliche Umgangston hier im Forum. Dies liegt meiner Meinung nach sicher daran, dass hier der Chef persönlich im Hintergrund "aufpasst". Denn in unmoderierten Internetforen ufern oft die Einträge in persönliche Beleidigungen aus. Ein Beispiel dazu ist der Unterschied zwischen altem und neuem Märklininsiderforum. Seit dem in dem neuen Forum, der Forums-Host ein wenig aufpasst ist es dort auch wesentlich angenehmer.


In diesem Sinne weiter so: Win-Digipet-Forum!