Flirt von Lilput

[Juerg (jubu-info)]

Hallo Digipetler,
das Problem das ich nach den Festtagen im Forum oder Stammtisch,
aufsuchte, ist das Verhalten der neuen Zugkomposition FLIRT.
Artikel L133995 AC.

Bevor ich ihn zusammenbaute, viel mir auf, dass ich keine Rückmeldung
über die Gleisbesetzung erhielt.
Das Wechseln über Das Pro-Gleis aller CV funktionierte über Tams MC einwandfrei.

Abgehoben und unter die Ràder geschaut, sah ich, dass die Achsen warscheinlich
nicht für AC bestückt sind. Also holte ich mal den Pinsel mit dem Roco Kontakter
und überbrückte die isolierten Stellen.
Der Kontakt wurde "wie erwartet" angegeben und der FLIRT, durfte seine ersten
Pobefarten auf dem Depotgelände absolvieren.

Als ich es aber dann mal auf die grosse Strecke wagte, verschwanden meine Hoffnungen
Null komma Plötzlich. Der Triebwagen fuhr im Bahnhof ab, und "ich vermute" als er eine
andere Boosterstrecke überfuhr, blieb er stehen und ich vermute die zwei Schleifer,
(front und back) kahmen in Konflickt. Nach einigem vorstossen von Hand giengs dann wieder weiter.
Beim zweiten Versuch klappte es ein wenig besser da ich mehr Geschwindigkeit eingab,
überfuhr er wahrscheinlich die heikle Stelle.

Bei normaler Fahrt funktioniert es jedoch nicht.

Sooooooo nun endlich meine FRAGE

HAT JEMAND ANDERE ERFAHRUNG GEMACHT ? ?

Mit freundlichem Gruss und noch
ALLES GUETE
BUON ANNO

Juerg

 

[MBTweb]

Hallo Juerg
Scheinbar scheinen wirklich die Achsen isoliert zu sein (mindestens die von den Zwischenwagen, die habe ich nämlich beim Händler noch getauscht da die vom AC bereits von Werk aus lädiert waren - die AC ist mit der DC-Version völlig identisch...). Aber eine andere Frage: Mir ist aufgefallen, dass der Flirt vor allem im Schleichgang katastrophal grob fährt - dafür jeden ICE toppt... Was hast du für CV's verwendet um anständige Fahreigenschafte zu bekommen?
Hilft bei deinem Problem vielleicht das Aktivieren der "Stopp-Funktion"? Dann soll ja angeblich nur immer der vordere Schleifer aktiv sein...

[Martin Lutz]

Hallo Jürg,

Da ich meinen erst in den nächsten Tagen erhalte (so hoffe ich ) kann ich noch nicht von Erfahrung sprechen.

Doch aus anderen Foren ging hervor, dass bei den Jakobsdrehgestellen (Zwischenwagen) zwar Wechselstromachsen vom Profil her verbaut sind, doch sind sie isoliert. Also quasi eine Mischung zwischen AC und DC Achsen. Zudem ist offenbar nur auf einer Seite eine Massenfeder vorhanden. Es gab schon Berichte, dass der Zug nicht fährt, wenn er in einer Richtung auf dem Gleis steht, wenn man den Zug 180 Grad dreht, fährt er. Das bei Gleisen, die einseitig Rückmelder haben, so wie wir das haben. Wenn man also Pech hat und das isolierte Rad auf die Masseschiene stellt. Daher habe ich richtige AC Achsen gleich mit bestellt.

Es ist schon immer wieder erstaunlich welche Pferdefüsse so manchem Hersteller einfallen, um dem Miodellbahner das Leben schwer zu machen.

[MBTweb]

Hallo Martin
Massefedern sind auf beiden Seiten vorhanden... Allerdings kann ich gerade nicht sagen, ob diese bereits ab Werk zusammengeschlossen sind... Ich bin technisch leider hier noch nicht soweit, dass ich ausprobieren könnte inwiefern die Rückmeldung funktioniert. Da aber breits beide Massefedern vorhand sind, müsste es eher ein kleineres Problem sein die beiden Masseschleifer zu verbinden.

[W.Schorsch]

Hallo Juerg, Cirill, Martin

es ist so das die Massefedern auf beiden Seiten nur an den beiden Triebdrehgestellen vorhanden sind aber beide Seiten isoliert zueinander.
Auf den Platinen der beiden Triebköpfe ist bei der WS Version eine Lötbrücke herzustellen die bei meinem Triebzug nicht vorhanden waren.
Das Problem mit den mittleren Drehgestellachsen ist bei mir auch vorhanden .
Habe noch im vergangenen Jahr eine E-Mail an Liliput geschrieben, eine Antwort habe ich noch nicht bekommen da dort erst ab Morgen wieder gearbeitet wird.

Gruß

Werner

[Martin Lutz]

Hallo Werner,

Hallo Juerg, Cirill, Martin

es ist so das die Massefedern auf beiden Seiten nur an den beiden Triebdrehgestellen vorhanden sind aber beide Seiten isoliert zueinander.
Auf den Platinen der beiden Triebköpfe ist bei der WS Version eine Lötbrücke herzustellen die bei meinem Triebzug nicht vorhanden waren.
Das Problem mit den mittleren Drehgestellachsen ist bei mir auch vorhanden .
Habe noch im vergangenen Jahr eine E-Mail an Liliput geschrieben, eine Antwort habe ich noch nicht bekommen da dort erst ab Morgen wieder gearbeitet wird.

Gruß

Werner

Ja, genau so habe ichs auch im anderen Forum gelesen. Selbst habe ich das noch nicht überprüfen können. Ich würde dem Zug alle nur möglichen Masseverbindungsmassnahmen gönnen. Sowohl die Lötbrücken einbauen als auch echte Wechselstromachsen an die Jakobsdrehgestelle. Ich denke, das wird auch Jürgs Problem gewesen sein, als er mit Schieben nachhelfen musste. So hoffe ich wenigstens.

[Martin Lutz]

Hallo nocheinmal,

So, nun halte ich mein Modell auch in den Händen. Erstaunt über die Komplexität der gesamten Verkabelung des Zuges.

Auf den Platinen der beiden Triebköpfe ist bei der WS Version eine Lötbrücke herzustellen die bei meinem Triebzug nicht vorhanden waren.

Jetzt stehe ich etwas auf dem Schlauch und finde diese Stellen nicht für die Lötbrücken. Ich muss wohl das Gehäuse öffnen?

[Martin Lutz]

Hallo,

Jetzt habe ich die fehlende Lötbrücke gefunden. Zumindest im A-Teil. Man muss das Gehäuse abnehmen. Auf der oberen Leiterplatte unmittelbar beim Decoder gibt es Lötstellen die mit J1 und J2 beschriftet sind. Die Tabelle ist etwas unglücklich unter dem Decoder plaziert. Lötbrücke bei J1 ist AC-Betrieb. Die fehlen bei meinem Zug. Das muss man noch machen.

Doch bei meinem Zug gibt es noch einen Mangel. Beim Motordrehgestell ist eindeutig ein Masseschleifer in der Luft. Und zwar beim Übergang vom Drehgestell ins Gehäuse. Also Drehgestell ausbauen. Aber wie? Das kann ich leider im Schaltschema der Anleitung nicht nachlesen.  Diese ist leider etwas einseitig in Richtung Elektro ausgefallen. Aber aus elektrischer Sicht fehlt wirklich nichts in dieser Anleitung.

[Juerg (jubu-info)]

Hallo an alle die sich da eingeschalten haben.

Ich war vom PC entfernt wegen einer kleine Erkältung mit wenig Fieber
(nicht wegen dem FLIRT).

Cirill und Werner, kenne ich nicht persönlich aber Ihre Beiträge beweisen mir, dass ich das Problem doch im richtigen Moment bekannt machte.

Das Martin zu einer Lösung fand, "oder finden wird" ist für mich eine Erleichterung.
Chur -> Bellinzona -> Chur ist eine Reise wert.
Mache dich darauf gefasst, dass ich (oder mein FLIRT) wenn nicht persönlich, so dann per Post bei Dir eintreffen wird.
Meine Roco Lack Uebebrückung, erbrachte etwas,  aber ist nicht befriedigend.
Darum werde auch ich nicht um das öffnen des Triebwagen kommen um eine koreckte Rückmeldung zu erhalten.
Ich habe noch zwei witere Kolegen in der Nähe, die den FLIRT auch erworben haben.
Bei uns ist er ja voll im Verkehr unter der Bezeichnung TILO ( TI cino - LO mbardia), da er die Tessiner Städte mit der Lombardei verbinden soll.

An Cirill noch meine CV Werte, die eigentlich einen normalen Anfahr- und Bremsweg erzeugten.
CV 2 = 3
CV 3 = 6
CV 4 = 3
CV 5 = 20
CV 6 = 10

Alles Gute,        Juerg

[Martin Lutz]

Hallo miteinander,

Für alle, die es interessiert. Ich habe nun rausgefunden, wie man das Motordrehgestell auseinanderbauen kann.

Wenn man die obere Leiterplatte entfernt kommt man zur kleinen Leiterplatte mit den Entstörbauteilen, die auf dem Motorblock befestigt ist. Diese muss man lösen. Sie ist mit 4 kleinen Schrauben auf dem Motorblock befestigt. Danach kann man den Motor aus der unteren Schale holen. Unter dem Motor, direkt am Drehzapfen kommt eine Schraube zum Vorschein, die den Unterteil vom Motorblock am Drehzapfen mit dem Drehgestell verbindet. Löst man die Schraube, kann man das Drehgestell abnehmen.

Auf diesem Drehgestell befinden sich die Massefedern (links und rechts getrennt voneinander). Diese beiden Massebleche habe ich gleich mal zusammengelötet, so, dass auch hier schon ein Verbindung beider Radscheiben erfolgt. Natürlich habe ich auch die Kontaktpunkte zum Wagenboden nachgebogen. Am liebsten würde ich gleich auch diesen Schleifkontakt zum Wagenboden mit einem Kabel überbrücken ganz nach dem Motto: so wenig wie möglich Schleifkontakte. So versuche ich, an allen Drehgestellen alles zu tun um die Masse zu verbessern. Natürlich erhält mein Zug auch echte AC Achsen.

[Juerg (jubu-info)]

Hoi Martin,
da hast Du wohl die ganze Nacht gesucht bis Du die richtigen Schrauben gefunden hast.
Man muss sie dann auch wieder finden um richtig anzubringen können.

Es ist nur komisch, dass man sowas auf den Markt bringt,
bevor man die richtigen Achsen eingebaut hat und eventuell
auch einige Modelle zum Testen abgegeben hat. ! !

Auf Weihnachten wahren wir so freudig, dass das Model schon heraus kam.

Meinerseits werde ich mal nach AC Achsen umschauen oder das Modell gleich einem Fachmann  in die Hände geben.
Ich habe hoffentlich Erfolg mit meinem Aufruf.
(  Hoi Martin  )

Viel Erfolg beim Weiterbasteln,
Juerg

[Max Schmid]

Hoi Jürg

Gemäss anderem Forum wird Liliput passende WS-Achsen nachproduzieren und den Händlern auf Verlangen aushändigen.
Frag mal nach. Genaueres weiss ich jedoch nicht, da ich 2L-Digital fahre und läuft und meldet der FLIRT einwandfrei.


Gruss Max

[Martin Lutz]

Hallo Max,

Hoi Jürg

Gemäss anderem Forum wird Liliput passende WS-Achsen nachproduzieren und den Händlern auf Verlangen aushändigen.
Frag mal nach. Genaueres weiss ich jedoch nicht, da ich 2L-Digital fahre und läuft und meldet der FLIRT einwandfrei.


Gruss Max

Die richtigen Achsen gibts doch auch bei der Liliput Konkurrenz. Ich habe die Roco (Art. Nr.  40195) bestellt. Ich hoffe, sie passen. Achtung, die haben einen kleineren Raddurchmesser.

[Stephan Uehlinger]

Hallo zusammen,

also ich habe meinem Flirt AC-Achsen von Liliput Einheitswagen III verpasst. Rückmeldung ist jetzt OK.
Aber eine andere Frage: Was macht euer Flirt bei Steigungen. Meiner bleibt bei einer Steigung von 5% stehen ..........
Wenn ich nur den Triebwagen mit Decoder fahren lasse, kommt er den Berg hoch.

Grüsse aus der Schweiz
Stephan

[Joachim Frederick]

Hallo Stephan,

du sollst ja auch nicht an einem realen Berg bei dir in der Schweiz das testen 

Nein, mal im Ernst, das sind eigentlich zu viiiel, deine 5 %. Kannst du da nicht eher mit der Steigung anfangen, bzw. früher runter gehen ?