Autor Thema: Diodentrick-Trick?  (Gelesen 6325 mal)

Offline Mammut

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Diodentrick-Trick?
« am: 16. November 2009, 13:46:56 »
Hallo zusammen
Der Diodentrick für verbesserte Kontaktierung bei abgetrennter Rückmeldeschiene ist hervorragend. Ich habe bereits gut 100 Stück eingebaut. Aber:
Es funktioniert nicht bei Rückmeldern mit Optokoppler-Eingang. Der RM-Kontakt spricht dauernd an.
Oder kennt jemand einen Diodentrick-Trick?
Grüsse aus der Schweiz
Csaba
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Offline Jürgen Gräbner

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Re: Diodentrick-Trick?
« Antwort #1 am: 16. November 2009, 13:57:59 »
Hallo Csaba,

ob der Trick auch bei Rückmeldern mit Optokopplern funktioniert, hängt vom dem verwendeten Optokopplern ab. Wenn es ein bipolarer ist, dann kann der Trick nicht funktionieren. Der Diodentrick beruht darauf, dass ein normaler Rückmelder nur auf eine "Halbwelle" der Spannung reagiert. Der bipolare Optokoppler reagiert aber auf beide Halbwellen.
Eine Hoffung besteht aber noch: Wenn es kein bipolarer Optokoppler ist, reagiert er evtl. auf die andere Halbwelle. Einfach die Diode mal drehen. Wenn es dann geht ist gut, wenn nicht ist es ein bipolarer...
Viele Grüße
Jürgen
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Offline Mammut

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Re: Diodentrick-Trick?
« Antwort #2 am: 17. November 2009, 20:00:29 »
Hallo Jürgen
Vielen Dank für den Hinweis. Es war wirklich eine störende Halbwelle. Inzwischen habe ich die Lösung herausgetüftelt (zumindest für die IEK-Opto-Decoder):
Es braucht 2 Dioden, beide hängen mit der Kathode am isolierten Gleis.
Diode 1 (5A) liegt anodenseitig auf Masse.
Diode 2 (1A genügt) ist anodenseitig mit dem Rückmeldeeingang verbunden.
Besten Grüsse
Csaba
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Offline Martin Lutz

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Re: Diodentrick-Trick?
« Antwort #3 am: 18. November 2009, 14:29:29 »
Hallo Csaba,
Hallo zusammen
Der Diodentrick für verbesserte Kontaktierung bei abgetrennter Rückmeldeschiene ist hervorragend. Ich habe bereits gut 100 Stück eingebaut. Aber:
Es funktioniert nicht bei Rückmeldern mit Optokoppler-Eingang. Der RM-Kontakt spricht dauernd an.
Oder kennt jemand einen Diodentrick-Trick?
Grüsse aus der Schweiz
Csaba
Es ist richtig, dass diese Module mit bidirektionalen Optokoppler ausgestattet sind. Da wir zum Beispiel am Anfang Probleme hatten mit dem Übersprechen haben wir folgende Schaltung verwendet: http://www.ldt-infocenter.com/page/pdf/page_034.pdf. So aber schon mit den Optokopplervarianten. Dadurch wird auch nur eine Richtung des Optokopplers genutzt. Wenn man den Diodentrick anwenden will, so sollte es schon funktionieren, in dem man diese Diode genau entgegen der Entstördiode (gemäss obiger Zeichnung) zwischen die Schienen baut. So sind die Dioden immer gegneinander geschaltet und damit wirkt die Schaltung immer sperrend. Wenn ein Fahrzeug auf dem Abschnitt ist, wird die Diode zwischen den Schienen überbrückt und eine Halbwelle gelangt zur Diode im Optokoppler. Müsste funktionieren, ausprobiert habe ich das allerdings noch nicht.
ALso genau so, wie du es jetzt selber herausgefunden hast.  ;)
« Letzte Änderung: 18. November 2009, 14:31:28 von Martin Lutz »
Gruss
Martin
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Offline Peter BR44

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Re: Diodentrick-Trick?
« Antwort #4 am: 28. März 2024, 17:51:57 »
Hallo Csaba,

habe gerade beim Testen mit den gleichen Modulen zu kämpfen.
Da ich schon einiges ausprobiert, aber leider alles ohne Erfolg,
wollte ich dich fragen, ob du einen Anschlussplan hast für mich?

Bei all meinen Versuchen, fährt die Lok unkontrolliert weiter,
wenn ich auf der stromführenden Masseschiene ein Klebeband lege.
Lässt sich auch nicht ansprechen.

Hier ein Bild vom letzten Versuch.


Viele Grüße Peter
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Offline Torsten Junge

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Re: Diodentrick-Trick?
« Antwort #5 am: 28. März 2024, 19:29:36 »
Hallo Peter,
steht doch unten schon, mit Optokopplern funktioniert es nicht.
Grüße aus Hamburg
Torsten Junge


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Offline Hubert Becker

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Re: Diodentrick-Trick?
« Antwort #6 am: 28. März 2024, 19:55:10 »
Hallo Peter,

welche Optokoppler sind in den Rückmeldedecodern verbaut
Bitte mal die Bezeichnung schicken

Du kannst auch mal folgendes versuchen wie auf dem Bild im Anhang

Zu diesem Beitrag gehören 1 Anhäng(e). Um diese zu sehen oder zum Download müssen Sie sich einloggen.
« Letzte Änderung: 28. März 2024, 19:59:36 von Hubert Becker »
Viele Grüße aus dem Barnim

Hubert
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Offline Peter BR44

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Re: Diodentrick-Trick?
« Antwort #7 am: 28. März 2024, 20:31:40 »
Hallo Hubert,

ehrliche gesagt keine Ahnung! :-[
Werde aber mal bei IEK nachfragen und mich dann wieder melden.
Viele Grüße Peter
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Offline Hubert Becker

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Re: Diodentrick-Trick?
« Antwort #8 am: 28. März 2024, 20:34:41 »
Hallo Peter,


Wenn du raufschaust müsste zB. PC844 oder so Ähnlich zu lesen sein das sind die beiden ganz außen
rechts und links
« Letzte Änderung: 28. März 2024, 20:54:20 von Hubert Becker »
Viele Grüße aus dem Barnim

Hubert
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Offline Peter BR44

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Re: Diodentrick-Trick?
« Antwort #9 am: 28. März 2024, 21:36:21 »
Hallo Hubert,

es handelt sich um Sharp PC844 Bausteine
Viele Grüße Peter
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Offline Hubert Becker

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Re: Diodentrick-Trick?
« Antwort #10 am: 28. März 2024, 22:33:58 »
Hallo Peter,


OK, dann versuche es bitte so wie ich es Dir auf dem Bild dargestellt habe.
Ich habe es mit Christian an unseren entwickelten
Loconet Rückmeldedecodern getestet und da hat es funktioniert.
Wir haben allerdings die ILQ620 im Einsatz, sind mit den PC844 im Aufbau identisch (beides AC Optokoppler)
« Letzte Änderung: 28. März 2024, 22:37:27 von Hubert Becker »
Viele Grüße aus dem Barnim

Hubert
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Re: Diodentrick-Trick?
« Antwort #11 am: 29. März 2024, 06:48:15 »
Guten Morgen Hubert,

erst einmal vielen lieben Dank für deine Mühe.
Werde es heute Nachmittag probieren und berichten
ob es funktioniert.
Viele Grüße Peter
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Re: Diodentrick-Trick?
« Antwort #12 am: 29. März 2024, 16:53:44 »
Hallo Hubert,

funktioniert nicht.
Habe noch einige andere Möglichkeiten probiert, aber es will nicht.
Entweder funktioniert die Rückmeldung je Konstellation oder aber die Lok lässt sich steuern ohne Rückmeldung.
Bin nur davon ausgegangen, weil Csaba geschrieben hat, das es bei ihm funktioniert hat.

Glaube, Torsten hat recht, dass es so mit diesen Teilen nicht funktioniert.
Viele Grüße Peter
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Offline Hubert Becker

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Re: Diodentrick-Trick?
« Antwort #13 am: 29. März 2024, 17:50:37 »
Hallo Peter,


rufe mich bitte mal an dann klären wir das direkt am Telefon
Die Nummer habe ich dir per PN geschickt
Viele Grüße aus dem Barnim

Hubert
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Re: Diodentrick-Trick?
« Antwort #14 am: 05. April 2024, 15:07:53 »
Hallo Peter

Ich habe meine Skizze hier angehängt. Beachte:

1. Der Digitalstrom kommt direkt an den Eingang B/L
2. Du brauchst für jeden Gleisabschnitt 2 Dioden.

Dann sollte es gehen.
Viel Erfolg und Spass
Csaba

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