Autor Thema: Verhalten der Stromanzeigen und Rückmelder bei Stop Zentrale (IB)  (Gelesen 3839 mal)

Offline Oliver Lungwitz

  • Senior-Mitglied
  • Beiträge: 232
  • Ort: Heidelberg Ort bei GoogleMaps suchen
Re: Verhalten der Stromanzeigen und Rückmelder bei Stop Zentrale (IB)
« Antwort #15 am: 10. März 2010, 13:13:43 »
Hallo Dirk, ja es passiert auch wenn sich keine Verbraucher in dem Bereich befinden. Aber selbst wenn das so ist, irgendwie muss man ja die ganzen Leitungen unterbringen, also werden sich immer Kabel der RMs nebeneinander befinden, mal abgesehen davon das ich wohl kaum die Leitungen für 100RM- Kontakte einfach anders verlegen kann.
Es würde ungemein nützen, wenn die RM nacheinander wieder zugeschaltet werden würden oder wenn WDP einfach nach dem zuschalten der IB noch etwas warten würde ( 1-2 Sekunden würden ja reichen, dann sind die Falschmeldungen weg ), bis sich die ZFA wieder fortsetzt.

Gruss

Oliver
IB2, 4x MÄ6017, RM=Viessmann 5233, Digipet 2015 Premium, Railux, 2L=, 25qm, ~ 500 Loks, DCC/MM
  • Win-Digipet-Version:
    2015 Premium
  • Anlagenkonfiguration:
    MM / DCC
  • Rechnerkonfiguration:
    Win XP

Offline Gerd Boll

  • Senior-Mitglied
  • Beiträge: 2045
  • Ort: Lampertheim/Südhessen Ort bei GoogleMaps suchen de
    • www.bmbtechnik.de
Re: Verhalten der Stromanzeigen und Rückmelder bei Stop Zentrale (IB)
« Antwort #16 am: 11. März 2010, 13:23:17 »
Hallo Peter

Ich schlage mal 2 Meßreihen vor, bei abgeschalteten Boostern, also dann wenn der Fehler ansteht.
1. Messen der Masse-Bezugspegel vom Rückmelder aus zu den 6 Stromanzeigen. (siehe oberes Bild) 
Das Meßgerät muß im VDC-Meßbereich stehen, und es sollte annähernd 0V angezeigt werden.
Bei den Stromanzeigen, die am Bildschirm falsch dargestellt werden, müsste da was anderes zu messen sein.

2. Messen der Rückmeldepegel am Rückmeldedecoder-Eingang. An den Stellen, an denen WDP ein "AUS" meldet, sollte der Eingang 4-5V haben.
Was ist aber an den Eingängen die ein "EIN" melden.

Die Skizzen sind natürlich nur als grobe Übersicht anzusehen. Deine Rückmelder sind sicher anders belegt.

Zu diesem Beitrag gehören 2 Anhäng(e). Um diese zu sehen oder zum Download müssen Sie sich einloggen.
« Letzte Änderung: 11. März 2010, 13:26:18 von Gerd Boll »
  • Win-Digipet-Version:
    WDP 2021
  • Anlagenkonfiguration:
    Märklin-C-,und K-Gleis,IB 1+2, TAMS EC+MC², HSI-RS232, Märklin CS3+, 6021,
  • Rechnerkonfiguration:
    Win10 / 64bit.

Offline Peter Ruffershöfer

  • Senior-Mitglied
  • Beiträge: 419
  • Ort: Herzogenaurach Ort bei GoogleMaps suchen de
  • Gruß Peter
Re: Verhalten der Stromanzeigen und Rückmelder bei Stop Zentrale (IB)
« Antwort #17 am: 11. März 2010, 21:41:48 »
Hallo Gerd,
folgende Meßergebnisse bei Booster und IB auf STOP:
Messvorgang 1 im ADC-Modus:
alle max 0,01
Hoffe ich habe das Meßgerät richtig eingestellt, zeigt im ADC nur was an,
wenn ich das Wählrad auf 10A stelle.

Messergebnisse 2:

Booster 1 - RM1 aus =4,53V - RM2 aus =4,53V - RM3 aus =4,53V - RM4 aus =4,53V
Booster 2 - RM1 aus =4,53V - RM2 aus =4,53V - RM3 aus =4,53V - RM4 aus =4,53V
Booster 3 - RM1 aus =4,53V - RM2 aus =4,53V - RM3 aus =4,53V - RM4 aus =4,53V

Booster 4 - RM1 ein =0,15V - RM2 ein =0,15V - RM3 ein =0,15V - RM4 aus =4,50V
Booster 5 - RM1 ein =0,22V - RM2 ein =0,20V - RM3 ein =0,20V - RM4 ein =1,23V
Booster 6 - RM1 ein =0,15V - RM2 aus =3,20V - RM3 aus =3,22V - RM4 ein =0,15V

 ??? ??? ???

Habe an der IB und an den 6 Boostern die gleichen Trafos (großes C - 70VA und 16V)

Gruß Peter
Windows 11, Digipet, IB II, 2-Leiter DCC, 6 Booster Power 3 mit Stromanzeigen Gerd Boll, 2x LTD HSI-88 USB für LTD Rückmelder, über 200 RMKs, über 100 Weichen, Schienensystem Oberflur Rocoline mit Merkur-Bettung, Unterflur Fleischmann Profi-Gleis und Rocoline, Loks Roco, Fleischmann, Trix, Decoder meistens ESU einige Sound.
BiDiB-Bus Zentrale IF2 von Fichtelbahn, StepControl für Fleischmann Drehscheibe, Beleuchtung Neo- und LightControl.

Gleisbild im Forum Anwendergleisbilder, Größe 7,2x 3m
  • Win-Digipet-Version:
    immer die Neueste plus Updates
  • Anlagenkonfiguration:
    2-Leiter
  • Rechnerkonfiguration:
    6x Intel(R) Core(TM) i5-8400 CPU 2,8 GHz - 16 GB RAM

Offline Gerd Boll

  • Senior-Mitglied
  • Beiträge: 2045
  • Ort: Lampertheim/Südhessen Ort bei GoogleMaps suchen de
    • www.bmbtechnik.de
Re: Verhalten der Stromanzeigen und Rückmelder bei Stop Zentrale (IB)
« Antwort #18 am: 12. März 2010, 09:08:16 »
Hallo
Halt falscher Fehler.
Ich hatte geschrieben, das das Meßgerät auf VDC stehen muß.
Wir wollen Gleichspannung messen, keinen Gleichstrom.

Im 10A Strommeßbereich schließt das Meßberät die Messpannung kurz.

Allerdings zeigen deine "Meßergebnisse 2:" schon die Gleichspannung, was Richtig ist, aber nur im VDC Modus funktioniert.

In deinem Fall waren die Bildschirmanzeigen für Booster 1,2 und 3 OK , also alle Anzeigen dunkel

Bei Booster 4 müssten 8 Balken geleuchtet haben, bei Booster 5 entweder 8 oder alle 10 da der Wert 1,23V Grenzwertig ist.
Bei Booster 6 müssten es 6 Balken gewesen sein.

Also bitte nochmal die Messung 1: im VDC Modus wiederholen, da ich mir da für die Booster 4-6 andere Werte erhoffe. (0,01V wäre ja Optimal)
  • Win-Digipet-Version:
    WDP 2021
  • Anlagenkonfiguration:
    Märklin-C-,und K-Gleis,IB 1+2, TAMS EC+MC², HSI-RS232, Märklin CS3+, 6021,
  • Rechnerkonfiguration:
    Win10 / 64bit.

Offline Peter Ruffershöfer

  • Senior-Mitglied
  • Beiträge: 419
  • Ort: Herzogenaurach Ort bei GoogleMaps suchen de
  • Gruß Peter
Re: Verhalten der Stromanzeigen und Rückmelder bei Stop Zentrale (IB)
« Antwort #19 am: 12. März 2010, 18:06:43 »
Hallo Gerd,

habe Messgerät auf 20V Gleichspannung gestellt (ist bei mitr DCV)
Alle 6 Stromanzeigen verhalten sich gleich.
0,02V - 0,03V egal ob Zentrale auf Stop steht (=Booster aus) oder nicht.

What nu? ??? :'(

Danke und Gruß Peter
Windows 11, Digipet, IB II, 2-Leiter DCC, 6 Booster Power 3 mit Stromanzeigen Gerd Boll, 2x LTD HSI-88 USB für LTD Rückmelder, über 200 RMKs, über 100 Weichen, Schienensystem Oberflur Rocoline mit Merkur-Bettung, Unterflur Fleischmann Profi-Gleis und Rocoline, Loks Roco, Fleischmann, Trix, Decoder meistens ESU einige Sound.
BiDiB-Bus Zentrale IF2 von Fichtelbahn, StepControl für Fleischmann Drehscheibe, Beleuchtung Neo- und LightControl.

Gleisbild im Forum Anwendergleisbilder, Größe 7,2x 3m
  • Win-Digipet-Version:
    immer die Neueste plus Updates
  • Anlagenkonfiguration:
    2-Leiter
  • Rechnerkonfiguration:
    6x Intel(R) Core(TM) i5-8400 CPU 2,8 GHz - 16 GB RAM

Offline Gerd Boll

  • Senior-Mitglied
  • Beiträge: 2045
  • Ort: Lampertheim/Südhessen Ort bei GoogleMaps suchen de
    • www.bmbtechnik.de
Re: Verhalten der Stromanzeigen und Rückmelder bei Stop Zentrale (IB)
« Antwort #20 am: 15. März 2010, 10:56:03 »
Hallo Peter
Ja, dann ist deine Verkabelung in Ordnung.

Leider weiß ich jetzt auch keinen Rat mehr.

Trag es mit Fassung, denn es ist ja im normalen Betrieb alles OK, nur im abgeschalteten Zustand treten diese Verwirrungen auf.  :(
  • Win-Digipet-Version:
    WDP 2021
  • Anlagenkonfiguration:
    Märklin-C-,und K-Gleis,IB 1+2, TAMS EC+MC², HSI-RS232, Märklin CS3+, 6021,
  • Rechnerkonfiguration:
    Win10 / 64bit.

Offline Peter Ruffershöfer

  • Senior-Mitglied
  • Beiträge: 419
  • Ort: Herzogenaurach Ort bei GoogleMaps suchen de
  • Gruß Peter
Re: Verhalten der Stromanzeigen und Rückmelder bei Stop Zentrale (IB)
« Antwort #21 am: 15. März 2010, 21:40:30 »
Hallo Gerd,

das heißt schon was, wenn Du nicht mehr weiter weißt. :'(

Ich gebe noch nicht auf, werden noch einmal alles checken.

Sollte ich was verbessern können, gebe ich es für alle hier weiter. ;D

Danke für die Hinweise
Gruß Peter
Windows 11, Digipet, IB II, 2-Leiter DCC, 6 Booster Power 3 mit Stromanzeigen Gerd Boll, 2x LTD HSI-88 USB für LTD Rückmelder, über 200 RMKs, über 100 Weichen, Schienensystem Oberflur Rocoline mit Merkur-Bettung, Unterflur Fleischmann Profi-Gleis und Rocoline, Loks Roco, Fleischmann, Trix, Decoder meistens ESU einige Sound.
BiDiB-Bus Zentrale IF2 von Fichtelbahn, StepControl für Fleischmann Drehscheibe, Beleuchtung Neo- und LightControl.

Gleisbild im Forum Anwendergleisbilder, Größe 7,2x 3m
  • Win-Digipet-Version:
    immer die Neueste plus Updates
  • Anlagenkonfiguration:
    2-Leiter
  • Rechnerkonfiguration:
    6x Intel(R) Core(TM) i5-8400 CPU 2,8 GHz - 16 GB RAM

Offline Gerd Boll

  • Senior-Mitglied
  • Beiträge: 2045
  • Ort: Lampertheim/Südhessen Ort bei GoogleMaps suchen de
    • www.bmbtechnik.de
Re: Verhalten der Stromanzeigen und Rückmelder bei Stop Zentrale (IB)
« Antwort #22 am: 16. März 2010, 09:45:50 »
Hallo Peter
Schau mal in den Beitrag im anderen Forum von Erhard.
Die undefinierte Anzeige hat er bereits nach meinem Vorschlag gelöst.
  • Win-Digipet-Version:
    WDP 2021
  • Anlagenkonfiguration:
    Märklin-C-,und K-Gleis,IB 1+2, TAMS EC+MC², HSI-RS232, Märklin CS3+, 6021,
  • Rechnerkonfiguration:
    Win10 / 64bit.

Offline Peter Ruffershöfer

  • Senior-Mitglied
  • Beiträge: 419
  • Ort: Herzogenaurach Ort bei GoogleMaps suchen de
  • Gruß Peter
Re: Verhalten der Stromanzeigen und Rückmelder bei Stop Zentrale (IB)
« Antwort #23 am: 17. März 2010, 22:44:27 »
Hallo Gerd,

hätte mich gewundert, wenn von Dir nicht doch noch eine Möglichkeit gekommen wäre. :D
Werde es demnächst ausprobieren.
Frage:
Kann ich alle meine Stromanzeigen (8Stck) mit 15V stabilisierter Gleichspannung versorgen?
Habe da noch 2 frei.
Wenn ja, brauche ich die Diode nicht oder?
Ist es ein Problem die Gleichstrommasse mit der Masse der Stromanzeigen zu verbinden?

Sorry, wenn das evtl. dumme Fragen sind, aber ich bin mir nicht sicher. :-[ :-[ :-[

Danke und Gruß Peter
Windows 11, Digipet, IB II, 2-Leiter DCC, 6 Booster Power 3 mit Stromanzeigen Gerd Boll, 2x LTD HSI-88 USB für LTD Rückmelder, über 200 RMKs, über 100 Weichen, Schienensystem Oberflur Rocoline mit Merkur-Bettung, Unterflur Fleischmann Profi-Gleis und Rocoline, Loks Roco, Fleischmann, Trix, Decoder meistens ESU einige Sound.
BiDiB-Bus Zentrale IF2 von Fichtelbahn, StepControl für Fleischmann Drehscheibe, Beleuchtung Neo- und LightControl.

Gleisbild im Forum Anwendergleisbilder, Größe 7,2x 3m
  • Win-Digipet-Version:
    immer die Neueste plus Updates
  • Anlagenkonfiguration:
    2-Leiter
  • Rechnerkonfiguration:
    6x Intel(R) Core(TM) i5-8400 CPU 2,8 GHz - 16 GB RAM

Offline Gerd Boll

  • Senior-Mitglied
  • Beiträge: 2045
  • Ort: Lampertheim/Südhessen Ort bei GoogleMaps suchen de
    • www.bmbtechnik.de
Re: Verhalten der Stromanzeigen und Rückmelder bei Stop Zentrale (IB)
« Antwort #24 am: 18. März 2010, 08:27:14 »
Hallo Peter
Klar, man kann alle Stromanzeigen auf einen Rutsch versorgen, allerdings eine Diode brauchst du schon, am Ausgang deines Netzteils. Denn im Normalbetrieb würden die Stromanzeigen eine Gleichspannung von bis zu 25V in dein Netzteil hineinschieben, das würde dem nicht gefallen.

Ja, - vom Netzteil gehört auch mit an die allgemeine Gleismasse, sonst geht nix.
  • Win-Digipet-Version:
    WDP 2021
  • Anlagenkonfiguration:
    Märklin-C-,und K-Gleis,IB 1+2, TAMS EC+MC², HSI-RS232, Märklin CS3+, 6021,
  • Rechnerkonfiguration:
    Win10 / 64bit.

Offline Peter Ruffershöfer

  • Senior-Mitglied
  • Beiträge: 419
  • Ort: Herzogenaurach Ort bei GoogleMaps suchen de
  • Gruß Peter
Re: Verhalten der Stromanzeigen und Rückmelder bei Stop Zentrale (IB)
« Antwort #25 am: 25. März 2010, 23:15:50 »
Hallo Gerd,

habe nun alle Stromanzeigen (8 Stück) eingebaut und nach Deinem Vorschlag mit externer Gleichspannung versorgt.
Nun schalten alle Stromanzeigen bei Stop Zentrale richtig ab.
Jetzt gefällt mir die Sache richtig, da logisches und "sauberes" Verhalten. Bist ein Fuchs! ;D ;D ;D

Nochmals Dank für Deine gute Unterstützung. :D

Gruß Peter
Windows 11, Digipet, IB II, 2-Leiter DCC, 6 Booster Power 3 mit Stromanzeigen Gerd Boll, 2x LTD HSI-88 USB für LTD Rückmelder, über 200 RMKs, über 100 Weichen, Schienensystem Oberflur Rocoline mit Merkur-Bettung, Unterflur Fleischmann Profi-Gleis und Rocoline, Loks Roco, Fleischmann, Trix, Decoder meistens ESU einige Sound.
BiDiB-Bus Zentrale IF2 von Fichtelbahn, StepControl für Fleischmann Drehscheibe, Beleuchtung Neo- und LightControl.

Gleisbild im Forum Anwendergleisbilder, Größe 7,2x 3m
  • Win-Digipet-Version:
    immer die Neueste plus Updates
  • Anlagenkonfiguration:
    2-Leiter
  • Rechnerkonfiguration:
    6x Intel(R) Core(TM) i5-8400 CPU 2,8 GHz - 16 GB RAM