Beleuchtungseinheit 12X

[Dieter Lipka]

Hallo,
vor ca. 8 Jahren habe ich mir eine Startpackung (Märklin) mit der 12X gekauft. War damals noch eine Deltamaschine aber der Unterscheied war mir damals egal. Habe sie dann für ein Schweinegeld zur FX Lok mit HLA umbauen lassen aber die Fahreigenschaften gefielen mir nicht. Decoder rausgeworfen und einen Lopi 3 eingebaut. Das Maschinchen lief wie geschmiert nur  die Beleuchtung war futsch, da ich damals nicht wußte, dass Vorwiderstände eingebaut werden müssen. Mit fatalen Folgen: Habe seinerzeit die Beleuchtungseinheit als Ersatzteil nicht finden können.Daraufhin habe ich mich mit ätzen beschäftigt und die Platine selbst geätzt. Zusätzlich habe ich ich noch die roten Rücklichter hinzugefügt - die vorher nicht eingebaut waren - und im Testbetrieb funktionierts.
Nun meine Frage: Müssen Freilaufdioden eingebaut werden ? Wie machen denn das die Profis.

Danke für die Beantwortung meiner Frage.

[Jürgen Gräbner]

Hallo Dieter,

Freilaufdioden werden beim Schalten von induktiven Lasten wie zum Beispiel (Relais) Spulen eingesetzt. Zum Schalten von LED werden keine Freilaufdioden gebraucht. Oder willst Du fragen, ob eine Diode zur Gleichrichtung gebraucht wird? Nein, da der Decoder eine gleichgerichtete Spannung liefert.

[Dieter Lipka]

Hallo Jürgen,
alles klar, Diodenthema erledigt.
Die LED's sind gegen Masse geschaltet kann ich für die vordere und hintere Beleuchtungseinheit nur einen Widerstand nutzen ?
Vielen Dank.

[Ralf Krapp]

Hallo Dieter,
ich gehe mal davon aus, dass Du auf einer Seite weiß/gelb beleuchten willst, auf der "Rückseite" dann rot als Schlußsignal. Bei Fahrtrichtungswechsel dann das Ganze umgekehrt. Lösungen hierfür gibt es wohl mehrere. Einmal je zwei Dioden für jede Seite, oder zwei Duo-LED mit gemeinsamer Kathode und zusätzlichem Inverter, oder letztlich zwei Duo-LED mit gemeinsamer Anode (Inverter wird nicht benötigt). In jedem Fall wirst Du für jede LED bzw. bei den Duo-LED für jede Farbe einen Widerstand einsetzen müssen. Für weiß/gelb benötigst Du sehr wahrscheinlich einen im Wert höheren Widerstand als für eine rote LED, ganz einfach um das weiße/gelbe Licht stärker abzudämpfen. Wie stark der Widerstand sein muss/sollte, kannst Du zunächst mit dem LED-Rechner von Karl Berrischen (siehe unter Tipps und Tricks) ausfindig machen. Ich gehe aber mal davon aus, dass Dir Jürgen (Gräbner) noch entscheidende Hinweise geben wird.

[Jürgen Gräbner]

Hallo Dieter,

wenn Du dir schon selber was baust, dann mache es richtig. Schalte die Dioden gegen die Decoderplus. Du kannst einen Widerstand für vorne und hinten nutzen, wenn Du alle LED in Reihe schaltest und alles gleiche LED sind. Bei Parallelschaltung von LED gehört in in jeden Zweig ein Widerstand. Steuerst du farblich unterschiedliche LED an, würde ich auch immer für jede Farbe mit einem separaten Widerstand verwenden. Dadurch kann man die Helligkeit der Farben je Verwendungszweck (Schlußlicht, Fernlicht, Abblendlicht) entsprechend eingestellt werden.
Ich gehe doch davon aus, dass die Lichter einzeln eingeschaltet werden sollen, sodass nicht immer der erste Wagen vom Schlußlicht der Lok angestrahlt wird.
Vielleicht stellst Du deine Schaltung mal als Skizze hier ein...

[Dieter Lipka]

Hallo,
leider bin ich kein Profi aber zum Hausgebrauch reicht es meistens aber eben nicht immer.
Die Beleuchtungseinheit für vorne habe ich fertig und erfolgreich getestet. Es funktionieren sowohl die Scheinwerfer wie auch die Rücklichter und zwar bei Vorwärts - und Rückwärtsfahrt.
Anbei habe ich eine kleine Skizze gezeichnet. Natürlich weiß ich, dass die Skizze weder normgerecht noch sachgerecht ist
aber man sollte erkennen, wie die Schaltung ist. Für Fehlerkorrekturen und Ergänzungen bin ich dankbar.

[Ralf Krapp]

Hallo Dieter,
also mir fällt auf, dass auf jeder Seite eine weiße LED fehlt, um das A-Spitzenlicht vollständig darzustellen. Und wenn die Lok auch noch Fernlicht hat, dann fehlen da pro Seite nochmals 2 LED.
Jürgen hat mir auch schon gut geholfen und ich denke, er wird Dich nicht hängen lassen. Sicher wird er Dir empfehlen wollen, AUX1 und AUX2 zu nutzen, um - wie er selbst schon geschrieben hat - zu vermeiden, dass z.B. mit den roten LED die angehängten Wagen beleuchtet werden. Ich will aber Jürgen jetzt nicht vorgreifen, er kann das 100% besser als ich. 

[Dieter Lipka]

Hallo Ralf,
ja es stimmt, die Lok hat jeweils drei Stirnlampen aber der Einfachheit halber habe ich sie weggelassen.
Fernscheinwerfer habe ich nicht. Es wäre eine Möglichkeit mittels Duo Led's gewesen, die ich auch habe. Wegen der
mir fehlenden technischen Voraussetzungen diese Winzlinge ein zu löten habe ich drauf verzichtet. Mir fehlt Spezialwerkzeug   - das kann ich nicht so schnell beschaffen (Ausrüstung zum SMD löten) und so habe ich verzichtet.
Bei der Bauform 1206 ist bei mir Schluß, ist schon da eine arge Fummelei.
Danke für deine Informationen.

[Dietmar Winkler]

Hallo Dieter
Es ist schon enorm, wie viel Arbeit Du Dir mit der Beleuchtung machst.
Vor zum Teil gleichen Anforderungen stehe ich auch bei den Stirnbeleuchtungen
der Steuerwagen. Ich beabsichtige SMD-LEDs auf eine Platine in entsprechende
Positionen zu kleben, und diese dann mit Silber-Leitlach vom Anschlußdraht bis
zur SMD-LED zu verbinden. Natürlich muß dabei das blanke Drahtende ebenfalls
auf der Platine in der Nähe festgeklebt werden.

[Dieter Lipka]

Hallo Dietmar,
bis vor kurzem hatte ich keine Alternative, da ich das Ersatzteil einfach nicht fand. Die Lok wollte ich auch nicht in die Vitrine stellen weil sie so gut zu bestimmten Personenwagen passt. Was tun ? Also habe ich angefangen mit primitiven Mitteln eine Platine zu ätzen. Vorher habe ich das Platinenlayout mittels eines Programmes entworfen.. war nicht so schwer. Dann habe ich die Platinen selbst beschichtet naja .. nicht mustergültig . Mußte lange warten bis ich die SMD-LED's aus Deutschland bekam .. jetzt gibts die auch hier. Das Problem sind die Werkzeuge: Entsprechender Lötkolben, spezielle Pinzetten zum festhalten der kleinen Bister und Lötpaste, all das habe ich nicht sondern nur das übliche.
Ich weiß nicht mehr wie oft ich geflucht habe ... doch nachdem ich es letzendlich geschafft habe, muß ich feststellen, dass es Spass gemacht hat und so gehe ich morgen an die Bestückung der 2. Beleuchtungseinheit.

[Jürgen Gräbner]

Hallo Dieter,

ich bin gerade unterwegs und kann die Zeichnung nur auf dem Handy sehen. Daher nur so viel: So geht es nicht. Die LED einer Farbe sollten in Reihe geschaltet werden. Und dann einen Widerstand pro Zweig. Wenn es kein anderer tut, dann male ich dir das morgen mal richtig auf.

Irgendwo habe ich hier was von aufkleben und Silberlack gelesen. Finger weg, in 3 Jahren funktioniert die Schaltung nicht mehr. Bauteile werden geloetet. Das geht mit Streifenrasterplatinen auch ohne aetzen.

[Dietmar Winkler]

Hallo Jürgen
Besten Dank für den Tipp nicht mit Leitlack LEDs kontaktieren.
Drei Jahre sind sehr schnell um und dann... Das habe ich nicht geahnt.
Aber die Erfahrung bringt es, und damit profitiere ich von Deiner
Erfahrung. Danke nochmals und weiterhin alles Gute !

[Jürgen Gräbner]

Hallo Dieter,

die Schaltung deiner LED sollte so wie im Anhang aussehen. Und natürlich nutzen wir alle Ausgänge des Decoders um das Licht auch halbwegs korrekt schalten zu können. Darüber, mit welchen F-Tasten welches Licht geschaltet wird, können wir uns immer noch unterhalten.

[Dieter Lipka]

Hallo Jürgen,
du hattest recht, denn so wie ich es geschaltet hatte ging es nur mit einer Beleuchtungseinheit. Habe also dann deine Schaltung erfolgreich umgesetzt.
Das Problem mit der Funktionstastenbelegung habe ich auch gelöst. Ich wollte nicht, dass die Beleuchtungen bei Fahrtrichtungswechsel umständlich mittels Funktionstasten ein - bzw. auschaltet werden müssen. Ich habe es so gelöst,
dass Fahrtrichtungswechsel automatisch umgeschaltet wird, so wie es bei allen anderen Loks auch ist. Mittels Lokprogrammer und ein ein bißchen probieren im mapping kein Problem.
Vielen Dank für deine aktive Hilfe.

[Jürgen Gräbner]

Hallo Dieter,

ich schalte es immer so, dass das Licht am Führerstand 1 mit F0 und das Licht an Führerstand 2 durch F1 geschaltet wird. Natürlich immer automatisch richtig zur Fahrrichtung. So muss ich nur wenn ich die Lok an den Zug hänge einmal überlegen welche Seite vorn ist und die wird eingeschaltet. Der Rest geht dann automatisch. Ideal bei Wendezügen...