Ausfahrt HBf nicht gleichzeitig

[Werner Imping]

Hallo zusammen,

ich fahre in der ZFA; nun möchte ich, dass aus dem HBF keine 2 Züge gleichzeitig ausfahren.

Habe einen STW eingerichtet, der einen virt. Schalter auf rot schaltet, sobald eines der Ausfahrtsignale auf grün geht. Dieser virt. Schalter ist in der ZFA als Bedingung für die Schaltung der FS eingetragen. Die FS haben alle eine Wartezeit nach Ankunft eingetragen. Wenn den nächste Kontakt erreicht ist, schaltet der STW den Schalter wieder auf grün. Die FS ist ja dann belegt. Klappt soweit auch gut.

Nur wenn  die Wartezeit - bei Start der Anlage oder bei Unterbrechung - bei zwei FS abgelaufen ist, gibt die ZFA beide Zugfahrten frei, do dass es zum Crash kommt. Der STW ist dann wohl nicht schnell genug, denn er schaltet den virt. Schalter ja, aber dann sind durch die ZFA schon beide ZF freigegeben.

Gibt es evtl noch eine andere Möglichkeit, um das zu verhindern?

Danke für Tipps und noch einen schönen Sonntag

[Edwin Schefold]

Hallo Werner

Sind denn alle Fahrstrassen mit Signalen ausgerüstet, auch wenn sie nur virtuell sind?

Denn wenn eine Fahrstasse geschaltet ist, dann kann im Normalfalle keine zweite Fahrstasse diesen Weg schalten oder kreuzen.

[Joachim Frederick]

Hallo,

also sind die Wartezeiten gleich. Dann laß doch in der 2. FS die Wartezeit 5 sek. länger wenn nichts anderes hilft.

[Werner Imping]

Hallo ihr zwei,

es sind richtige Ausfahrtsignale installiert.

Beide Ausfahrgleise liegen direkt vor einer Weiche, dahinter geht es eingleisig weiter. Die Wartezeit ist bei allen Ausfahrtstraßen gleich; aber die Zeit spielt glaube ich nicht die entscheidende Rolle, weil ja bei Start des Systems keine Wartezeit da sein kann.

Bis jetzt dachte ich auch immer, dass eine gestellte FS verhindert, dass vom Nachbargleis diese auch befahren werden kann. Ist es evtl. möglich, dass in der ZFA die beiden FS, die direkt untereinander stehen, um Bruchteile von Sekunden gleichzeitig gestellt werden?

[juemo]

Hallo Achim,

also sind die Wartezeiten gleich. Dann laß doch in der 2. FS die Wartezeit 5 sek. länger wenn nichts anderes hilft.

Das  löst aber nicht sein Problem und funktioniert auch nicht. Es ist auch nach meinen Erfahrungen so, wie Edwin es beschreibt. Wird eine Fahrstraße freigegeben, kann keine weitere Fahrstraße diesen Weg nutzen bzw. kreuzen. Werner muß da einen anderen Fehler eingebaut haben!

Ich lese gerade Werners Antwort und kann nur sagen, das ich mir seine Vermutung nicht vorstellen. Das kann nur ein Beta beantworten!

[Joachim Frederick]

Hallo Jürgen,

wenn die Zeiten gleich sind und trotzdem beide Fs irrtümlicher Weise gestellt werden könnten unterschiedliche Wartezeiten das evtl. lösen. es wird dann unr die kurze Wartezeit zuerst gestellt.

Warum 2 FS gestellt werden verstehe ich auch nicht.

[juemo]

Hallo Achim,

vielleicht meldet sich ja noch ein Beta und klärt das Problem. Mein Vorschlag wäre, ein Test vor Ort im Oktober in Oldenburg!?

[Bernd Sorgenfrei]

Hallo Werner,

das was Du schilderst, darf nicht sein. Da beide FS ja mindestens einen Magnetartikel gemeinsam nutzen (die Weiche), können sie bei ordnungsgemäßer Aufzeichnung nicht gleichzeitig gestellt werden. Mit der Automatik hat das gar nichts zu tun. Stelle doch mal in der Simulation eine der beiden FS manuell (mit Start- und Ziel, nur stellen). Wenn Du dann die zweite FS stellen willst, muss eine Fehlermeldung kommen (FS.. kreuzt FS..). Sonst stimmt etwas mit der Aufzeichnung nicht.

[Dirk Streuber]

Hallo Werner,

Bis jetzt dachte ich auch immer, dass eine gestellte FS verhindert, dass vom Nachbargleis diese auch befahren werden kann. Ist es evtl. möglich, dass in der ZFA die beiden FS, die direkt untereinander stehen, um Bruchteile von Sekunden gleichzeitig gestellt werden?

Fahrstraßen werden immer nacheinander gestellt. Kreuzen sich dies beiden Fahrstraßen, dann sollten diese mit einem Magnetartikel gegeneinander verriegelt sein, sobald eine FS gestellt wird. Im Normalfall reicht eine Weiche, ist ja vorhanden, aus. 

Habe einen STW eingerichtet, der einen virt. Schalter auf rot schaltet, sobald eines der Ausfahrtsignale auf grün geht. Dieser virt. Schalter ist in der ZFA als Bedingung für die Schaltung der FS eingetragen. Die FS haben alle eine Wartezeit nach Ankunft eingetragen.

Wozu der Umweg über den STW? Trage doch die Signale der jeweils anderen Gleise als Stellbedingung in einer Und-Verknüpfung in der ZFA ein. Entscheidend ist dann nur, wann das Asig wieder auf Hp0 gestellt wird, damit der nächste Zug starten kann. 

[Werner Imping]

hallo zusammen und herzlichen Dank für die Antworten.

Ich werde das später mal in der Simu testen und mich wieder melden.

[Werner Imping]

Hallo Bernd,

habe es gerade in der Simu getestet; die Meldung "KS kreuzt" kommt.

Werde es später, spätestens morgen nochmal an der Anlage testen. Also muß es ja doch einen anderen Grund haben, warum auf einmal zwei Züge in die gleiche Richtung losfahren können (ist leider nun mal Tatsache, dass es passiert).

[Jürgen Gräbner]

Hallo Werner,

überprüfe mal die (Teil-) Freigabebedingungen. Eventuell wird die Fahrstraße zu früh aufgelöst.

[Stefan Lersch]

Hallo Werner,

als Ergänzung zu Jürgens Vorschlag: du kannst auch mal die Rückmeldungen deines Ziel-RMKs prüfen. Vielleicht wird hier durch einen Fehler zu früh besetzt gemeldet und die FS dadurch aufgelöst.

[Werner Imping]

Hallo zusammen,

ich habe gerade an der Anlage nochmal alle FS gerpüft und dabei festgestellt, dass mir bei einer Ausfahr-FS ein Fehler unterlaufen war.

Ich habe die Bahnhofgleise in zwei Abschnitte für kurze und lange Züge unterteilt. Und bei der Ausfahr-FS der kurzen Züge durfte ich ja den Kontakt für die langen Züge nicht mit aufnehmen, und habe dabei auch die Weiche versehentlich nicht mit aufgezeichnet.    Hatte  m.E. alles bereits kontrolliert, aber.....

Kleine Ursache, große Wirkung (Crash).

Ich möchte mich bei allen Helfern für Ihre Unterstützung bedanken.