Probleme Rückmeldung

[Georg Gundhardt]

Hallo,
durch einen Kurzschluss wurden Gleisbesetztmelder von JOKA (Katzer) zerstört die Dioden wurden zu heiß u.
lösten sich. Diese wurden ausgetauscht durch IEK Gleisbesetztmelder davon wurden schon mehrere verbaut.
Jetzt funktioniert meine Rückmeldung nicht mehr, kann auch keine Rückmeldekontakte vergeben.
Diese blinken nur kurz rot auf. Es ist auch alles richtig angeschlossen (Fremdeinspeisung S88 und Cat 5-Kabel) 
Meine Frage:
Kann durch den Kurzschluss die Tams defekt sein? Es erscheint häufig die Mitteilung
"Tams Master Control antwortet nicht mehr. Neu Intriallisierung der Verbindung zum Digitalsystem ist not-
wendig".  Aber die Tams hat nicht abgeschaltet. Der Button oben ist auch immer auf grün.
Ich kann mir nicht mehr selber helfen!
 
Mit freundlichen Grüßen
Schorsch
   

[xerxes]

Hallo Schorsch,
also jetzt mal langsam... Durch Kurzschluss entlöteten die Dioden im GBM!!. Der " S88-Rückmelder" wird aber doch über den Optokoppler des GBM angesteuert! Es besteht also keine galvanische Verbindung zum Rückmelder!! Demzufolge kann sich ein Kurzschluss auch nicht auf die Zentrale auswirken. Funktioniert Deine Rückmeldung denn wenn Du den vormals beschädigten GBM-Rückmelder wieder aus der Kette entfernst?

[Peter BR44]

...... Diese wurden ausgetauscht durch IEK Gleisbesetztmelder davon wurden schon mehrere verbaut......

Moin Georg,

welche denn ??

[Georg Gundhardt]

Hallo Xerxes

kann nicht mehr langsam. Durch Kurzschluss entlöten die Dioden im GBM    ja
SS 88 wird nicht mit Optokoppler angesteuert

 Hallo Peter BR44

IEK.GB-M4 Art. Nr . 040704-22 in Verbindung mit dem Rückmeldedecoder SS88 CAT5 Art. Nr.040704-08
Danke für die Antwort
Gruß Schorsch

[xerxes]

Hallo Georg,
die Joka GBM schalten den Rückmelder über Optokoppler!! Habe die Dinger auch. Am Ausgang des GBM beschaltest Du eine Klemme mit dem Potential des S-88 und mit den anderen 8 die Eingänge des S88.

Wie groß sind die Dioden Deiner GBM 1 oder 3 A. ? Katzer lieferte die GBM ursprünglich nur mit 1A Dioden. Ich habe ihn darauf hingewiesen, das bei einem Kurzschluss aber die volle Leistung des Boosters über den GBM fließt und das die Dioden von daher mindesten 3 A abkönnen müssen. Er hat mir daraufhin für meine 10 GBM-8 Module die entsprechende Anzahl 3 A Dioden (320 Stck) gesandt. Die Dioden des bei Dir vorhandenen und jetzt defekten Bausteins würde ich an Deiner Stelle  prüfen und falls nötig ersetzen. Danach sollte die Funktion wieder vorhanden sein.

[Georg Gundhardt]

Hallo Lothar,
habe die GBM von Joka schon einige Jahre im Einsatz aber der S 88 sind von IEK,
deshalb will ich auch die GBE alle von IEK. Meine Frage ist aber immer noch kann man die Tams durch einen Kurzschluss zerstören ?
Danke für deine Antwort
Gruß Schorsch

[Kalle]

Hallo,

Meine Frage ist aber immer noch kann man die Tams durch einen Kurzschluss zerstören ?

eigentlich nicht, es sei man gibt die +/- 16 bis 22 Volt Fahrspannung auf den s-88 Ausgang für die Stromversorgung der Rückmelder bzw. an die Signalanschlüsse des s-88 Steckverbinders oder den s-88 Leitungen.
Natürlich kann z. B.die Masseleitung der Tams intern einen Defekt bekommen, möglcih ist vieles durch externe "Fehl-" Beschaltungen und Schlüsse.

Wie schaut es denn bei den Boostern aus, die Tams hat doch kein eigenes Leistungsteil für den Fahrstrom?
Die Booster sollten eigentlich abschalten es sei denn, die ganze Mimik arbeitete eine zeitlang auf Überstrom, d. h. die Booster hatten zwar Überlast aber für eine Abschaltung reichte es nicht, warum und wie auch immer.

Ein Ablöten der Dioden deutet doch darauf hin dass die Dioden überlastet und dabei sehr heiss wurden.
Denke mal, die internen LEDs des oder der Optokoppler sind wohl auch hinüber weil die paar Ohm Vorwiderstand kaum den Strom bei einer durch Ablöten der Dioden bedingten hohen anliegenden +/- Fahrspannung auf den max. Strom der internen LEDs begrenzen. Bei funktionierenden Dioden liegt die Spannung bei ca. 0,7 Volt und bei "entfernten" Dioden bei 16 bis 24 Volt.

Vielleicht noch etwas:
Eine vollkommene galvanische Trennung der s-88 - Rückmelder ist nur gewährleistet wenn die s-88 - Signalleitungen und Strom-Versorgungsleitungen vollkommen getrennt vom Fahrspannungs-Digitalteil sind.
Eigentlich soweit ich weiss nur bei Verwendung des HSI mit eigenem Transformator möglich und keine galvanische Verbindung auf, an, unter der Anlage der Massen der Rückmelder und den s-88 Leitungen besteht oder hergestellt wird.
Genau genommen sind dann die Rückmelder über den eigenständigen Transformator für das HSI über das HSI vollkommen autark versorgt, über die Optokoppler an den Signaleingängen von der Anlagen - Digital - Stromversorgung getrennt und das HSI ist über spezielle Optokoppler, zumindest bei RS232 Anschluss, signalmässig zum PC hin isoliert.  Voraussetzung ist dass die Signal- und Stromversorgungsleitungen für die Rückmeldemodule auch keinerlei Verbindung zu anderen Anlagen-Stromsystemen haben.

[Georg Gundhardt]

Hallo Kalle,
möchte mich für deinen lehrreichen Bericht bei dir bedanken.
Meine Booster sind mit 3 A abgesichert und sind auch in Ordnung (wurden zum Test ausgetauscht) leider haben sie nicht abgeschaltet .
warum? wie Du schreibst wie auch immer
Habe alle meine Booster jetzt abgeschaltet bis auf einen wo ich auch neue Gleisbesetztmelder u S88 von IEK  eingebaut habe. (GB-M haben eine Fremdeinspeisung S88 werden nur mit Masse u. mit Cat 5 Kabeln verbunden.
Der Booster ist zuständig für meine Ausfahrt Schattenbahnhof. Wie ich schon bei meinen ersten Bericht geschrieben habe schreibe ich die Kontaktnummer in das Feld. Werden dann auch rot im Gleisbild angezeigt, speichere sie und verlasse den Gleisbild-Editor. Öffne dann den RM-Monitor aber sie sind wieder weiß obwohl eine Lok auf dem Gleis steht, also keine Rückmeldung.
Werde weiter den Fehler suchen, oder liegt es vielleicht doch an der Tams. Unter 4.1 Einstellung wird auch keine Gleisbesetztmeldung angezeigt oder ist es auch möglich das die Serielle Schnittstelle defekt ist

Gruß Schorsch