Drehscheibenanschlüsse inaktiv mit Stellwerkswärer setzten - möglich?

[Peter Ruffershöfer]

Hallo werte Moba-Freunde,

Frage an die Drehscheibenexperten:

Fahre meine Drehscheibe (Fleischmann) mit dem Decoder von Gerd Boll.
Nun möchte ich über den Stellwerkswärter verhindern, dass die Drehscheibe dreht, wenn eine Lok über die Bühne hinausragt, als etwas zu weit gefahren ist. Habe da schon mal ein Bühnensignal mit der Lok wegrasiert.

Das bedeutet der RMK Drehscheibenbühne und der RMK Stutzen sind gleichzeitig belegt.
Eigentlich für den STW ideale Bedingung festzulegen - Bühne drehe nicht.
Ich kann die Drehscheibenanschlüsse zwar eintragen, aber die schalten immer.

Gibt es eine Lösung?

Danke für Eure Antworten
und einen guten Rutsch in das Moba-Jahr 2014...

Peter

[Peter Ruffershöfer]

Hallo Drehscheibenexperten,

wie vermeidet Ihr, dass die Bühne nicht dreht, wenn eine Lok falsch steht.
Habe bei mir eine sehr starken Motor in die Bühne eingebaut und da gibt es schon Probleme, wenn der
beschriebene Fall eintritt.

Über Fahrstrassen und den Profilen für Lok ID0 passiert das bei mir nicht, aber beim Testen, manuell fahren ... ´

Gruß Peter

[Torsten Junge]

Hallo Peter,

das geht über die Stellungsrückmeldung. Beitrag hier. Entweder über Reedkontakte oder Hall-Sensoren. Schau mal diesen Beitrag.

Viel Erfolg bei der Umsetzung.

[Bernd Senger]

Hallo Peter,
sieh Dir doch bittte einmal die Möglichkeit der MSG-Zeilen im Profileditor an. Damit kannst Du das Profil sozusagen anhalten bis Du als "Master" per Klick in eine Checkbox das OK zur weiteren Abarbeitung gibst. Das ist zwar nicht ganz die Lösung, welche Dir vorschwebt aber eine wirksame visuelle Kontrolle.

Mit dem STW wäre das sicherlich mit einigen Schaltern und/oder Zählern sowie versch. Bedingungskombinationen lösbar aber ich finde den oben genannten Weg sicherer, da ich mich hier auf mein Auge verlassen kann.

Mit besten Wünschen für ein erfolgreiches Jahr 2014, Gruss aus Berlin
Bernd

[Jürgen Gräbner]

Hallo zusammen,

verstehe ich das richtig? Du willst, dass die Drehung der Bühne nicht beginnt, wenn die Lok nicht ganz drauf steht? Ich frage nur, weil hier auch von der Stellungsüberwachung der Bühne die Rede ist.
Die Lösung ist an sich Simpel:
Es gibt Fahrstraßen für das Fahren auf die Bühne. Die Fahrstraße fordert die Bühne an, die Bühne drreht auf die passende Position und die Lok fährt auf die Bühne. Ende der FS. Bis her her auch noch nicht das Problem. Dein Problem, vermute ich, liegt darin, dass die Lok entweder nicht weit genug auf Bühne gefahren ist, oder eben zu weit und dann eine Achse über die Bühne hinaus ragt. Dieser Zustand muss dir ja irgendwie gemeldet werden, sonst hättest du gar nicht mit dem Stellwerkswärter probieren können. Also vermute ich, die Gleisstutzen sind mittels Rückmeldung überwacht. Ich hoffe, meine Glaskugel war soweit intakt. 

So nun geht es weiter. Es gibt auch Fahrstraßen für das verlassen der Bühne. Diese fordern die Bühnendrehung an und über Stellungsrückmeldung wird geregelt, wann die Bühne am Ziel ist und die Lok losfahren darf.
In diesen Fahrstraßen sind die Gleisstützen der Bühne als Stellbedingung mit drin und zwar müssen diese Frei sein. Damit startet die Fahrstraße nicht, wenn die Stellbedingung nicht erfüllt ist, wenn eine Lok mit einem "Fuß" noch auch einem Stutzen steht. Und wenn die Fahrstraße nicht startet, startet auch die Drehung nicht.
Ich habe um die Bühne herum alle Stutzen mit einem einzigem Rückmeldekontakt belegt. Immer so 10 cm, wo wo sich die Lichtraumprofile ohnehin überschneiden. Siehe Bild. Der Kontakt 154 ist in allen Fahrstraßen eingetragen, die von der Bühne führen. Sobald dieser Belegt ist, dreht sich nichts mehr. Nutzt natürlich nicht, wenn man manuell auf einen Stutzen klickt. Aber wenn man das macht, wenn man den roten Ring um die Bühne im Gleisbild sieht-> Selber schuld 
Wenn das auch noch abgefangen werden soll: Baue einen Schaltdecoder ein, der die Spannungsversorung der Bühne (also die Versorgung des Motors) unterbricht. Der kann dann über den Stellwerkswärter geschaltet werden und zwar mit einem einizigen Eintrag: Wenn Ring belegt, dann abschalten.

[Friedel Weber]

Hallo Peter

Ich habe es genauso gemacht wie Jürgen.

Zusätzlich hab ich am Anfang und Ende des Bühnengleises einen Rückmeldeabschnitt von 2 cm abgetrennt und damit das Bühnengleis auf 27 cm verkürzt. Diese beiden Sicherheitskontakte von je 2 cm werden nach außen geführt und haben die gleiche RM-Nummer, denn es kann ja immer nur einer belegt sein. Auch dieser Sicherheitskontakt wird in den Stellbedingungen mit abgefragt.

Wer nicht das Bühnengleis verkürzen will, kann auch zwei Lichtschranken an beiden Enden des Gleises montieren. Bei Verwendung des Decoders von G. Boll bleiben ja zwei Anschlussringe frei für die beiden Bühnengleis-Rückmelder. 

[Peter Ruffershöfer]

Hallo Jürgen,

ich habe das auch so wie Du gemacht, der Stutzenring (bei mir RMK 390) ist in den Fahrstraßen enthalten.
Ds ist über einen Schaltdecoder abschaltbar.
Meine Ds ist mit Hall-Ic's angebunden. Alles was Du beschrieben hast ist völlig richtig, aber nicht das eigentliche Problem. Wie ich beschrieben habe geht das mit Fs, Stellen und Fahren, Zugfahrten, Profilen etc. einwandfrei.

Mir geht es um manuelle Fahrten und Tests. Da  kann es schon mal passieren. Deshalb die einfache Idee, welche aber wahrscheinlich nicht umsetzbar ist, die Schaltfunktion der Drehscheibenstutzen An- und Abschaltbar zu machen.
Dann wäre der Stellwerkswärter einfach einzurichten und die Bühne würde erst gar nicht  losfahren können, wenn die Bedingungen nicht stimmen.

Hallo Bernd,

beim Testen fahre ich halt oft ohne Profile, da nutzt mir das eher wenig.
Werde das aber nochmal mit bedenken.

Hallo Torsten,

habe wie oben beschrieben Hall IC's eingebaut, werde den von Dir angegebenen Beitrag aber nochmal genau durchsehen.

Danke für Eure Antworten
und guten Rutsch...

Peter

[Jürgen Gräbner]

Hallo noch mal,

Mir geht es um manuelle Fahrten und Tests. Da  kann es schon mal passieren. Deshalb die einfache Idee, welche aber wahrscheinlich nicht umsetzbar ist, die Schaltfunktion der Drehscheibenstutzen An- und Abschaltbar zu machen.
Dann wäre der Stellwerkswärter einfach einzurichten und die Bühne würde erst gar nicht  losfahren können, wenn die Bedingungen nicht stimmen.

daher ja auch mein Vorschlag:

Wenn das auch noch abgefangen werden soll: Baue einen Schaltdecoder ein, der die Spannungsversorung der Bühne (also die Versorgung des Motors) unterbricht. Der kann dann über den Stellwerkswärter geschaltet werden und zwar mit einem einizigen Eintrag: Wenn Ring belegt, dann abschalten.

[Peter Ruffershöfer]

Hallo Jürgen,
dann würde doch bei Stellen und Fahren (bei jeder Fahrt) auch die DS abgeschaltet werden. Ich habe diesen Schalter, aber dann müsste ich diesen in den Profilen dauernd an und abschalten (ob das so gut ist für den Decoder?) oder verstehe ich das falsch?

Gruß Peter

[ottochen (Thomas)]

Hallo Peter,
es würde doch reichen über den Stellwerkswärter Kontakt X besetzt schalte Relais AUS, Kontakt X fre schalte Relais ein... Ein einziger Eintrag im Stw...

[Jürgen Gräbner]

Hallo noch mal,

dann würde doch bei Stellen und Fahren (bei jeder Fahrt) auch die DS abgeschaltet werden. Ich habe diesen Schalter, aber dann müsste ich diesen in den Profilen dauernd an und abschalten

dann nimm doch eine weitere Bedingung in den Stellwerkswärter mit auf. Deine Drehscheibe sollte im Gleisbild über Sperrsignale verfügen. Diese werden bei bei "Stellen und fahren" jeweils auf "Sh1" gestellt. Beim manuellem Fahren machst du das sicherlich nicht.
Also Bedingung Sperrsignal Sh0 und Kontakt belegt = Drehscheibe aus

[Peter Ruffershöfer]

Hallo Jürgen,

werde das mal so angehen - Danke.

Gruß Peter