Unterschied Weichenschaltung

[alka]

Hallo Forumsmitglieder und einen guten Tag!
Bräuchte wiedereinmal eure Hilfe.Habe auf meiner Anlage sechs Weichenpaare welche unterschiedliche Weichenzungenstellungen haben.Eine Weiche auf Abzweig und die zweite dazu in gerader Stellung.Nun zu meiner Frage:Im Gleisbild sind die Stellungen so eingetragen wie die Grundstellungen sein sollen.Wenn ich jetzt die Weichen schalte,so ändert sich bei einer Weiche oder auch bei der anderen die eingestellte Grundstellung und es passt nicht mehr.Speziell bei einem Gleiswechsel ist das nicht gut,weil der Zug dann in ein anderes Gleis umgeleitet wird(4Weichenpaare sindnämlich in einem Gleiswechsel integriert).Habe beide Weichen auf einen Ausgang eines MA-Decoders angeschlossen.Beim Schalten mit der Zentrale(ECOS)ohne Pc und WDP funktioniert es aber ohne Probleme.Schon mal besten Dank im Vorraus.LG.alka...

[Edwin Schefold]

Hallo Alka
Genau das sollte man vermeiden, zwei Weichen auf einen Decoderausgang!!
Hier kommt es beim schnellen Stellen, der Fahrstraßen, zu Spannungsdefiziten die dann nicht mehr ausreichen, um beide Weichenzungen richtig zu schalten.
Ich würde hier lieber noch in einen Decoder investieren, und den Weichen jeweils eine eigene Decoderandresse zukommen lassen.

[alka]

Hallo Edwin und einen guten Morgen!
Das mit einem zusätzlichen Decoder wäre kein Problem aber mir geht es in erster Linie darum,daß ich die Gleiswechsel(einmal gerade und einmal abzweig)miteinander schalten kann.Das komische ist ja,daß die Schaltung mit der Zentrale optimal funktioniert.Nur eben mit WDP schaltet eine Weiche immer wieder auf eine andere Stellung und das ist mir nicht klar warum.LG.alka...

[michael1957]

Hallo Albert,
die Frage ist in diesem Fall ob die Weiche überhaupt schaltet oder nicht einfach in der falschen Stellung stehen bleibt. Das wäre eine nachvollziehbare Folge wenn 2 Weichen auf einem Ausgang liegen. Ich habe auf meiner Anlage zwar keine sooo komplexen Gleiswechsel, aber 3-4 Weichen werden auch bei mir schon einmal geschaltet und diese ebenfalls zum Teil "gegenläufig". Damit hatte ich aber noch nie ein Problem - allerdings habe ich auch jede Weiche auf einem eigenen Ausgang liegen. Teilweise (speziell bei den Weichen mit Servoantrieb) habe ich allerdings auch die Weichen sogar auf getrennte Decoder gelegt weil die Decoder einzelne Schaltungen "verschluckt" hatten.

Beste Grüße aus Niederösterreich!
Michael

[alka]

Hallo Michael,danke für Deine Antwort!
Ich kann Dir versicher,die Weichen schalten alle korrekt!Zumindestens von der Zentrale aus,aber eben nur von der Zentrale!!!Ich fahre im Rechtsverkehr und habe einen Gl-Wechsel vor der HBF-Einfahrt.Bei der BHF-Einf.steht die eine Weiche des Gl-W.auf Abzweig(Grundst.)und die zweite Weiche auf gerade,somit kann ich beim Einfahren in den BHF auf das Ausfahrts-Gl vom Güter-BHF wechseln.Soweit sogut.Will ich jetzt die Stellungen ändern,so geht das mit der ECOs ohne Probleme.Will ich aber die Weichen mit WDP(mit dem PC)umstellen,sosich doch beide Weichen auch so wie mit der Zentrale verhalten!!!Einf-W auf Abzweig(Grundstellung)und Ausf-W auf gerade(auch als Grundstellung).Wie gesagt(geschrieben)mit der ECOs(ohne PC und WDP)funktioniert dies super.Mit PC und WDP schalten beide Weichen immer in die selbe Stellung(entweder beide auf gerade oder beide auf Abzweig).Das ist mir ein Rätsel.Ich kann aber die Weichen nicht anders anordnen,sonst müßte ich den Gleisplan umwerfen und ich bin schon happy,daß ich jetzt soweit gekommen bin.Bin trotz allem immer noch ein sogenannter Anfänger un daher nicht so bewandert wie IHR Profis.Bin aber sehr froh,daß es das Forum gibt.LG.alka...

[Gerhard Arnold]

Hallo Alka,

ich würde an Deiner Stelle im WDP-Gleisplan-Editor mal die Schaltzeit für die betroffenen Weichen erhöhen.

[alka]

Hallo Gerhard und guten Morgen!
Danke für Deine Antwort.Die Schaltzeit müsste eigentlich in Ordnung sein,weil mit der Zentrale schalten alle Weichen optimal durch.Nur eben wenn ich mit WDP schalten möchte gehen die Weichenstellungen immer wieder in jene Stellungen welche nicht stimmen.Wie im vorigen Beitrag schon angemerkt ist eine Weiche auf Abzweig und die andere auf gerade eingestellt.So schalten auch beide Weichen immer in dieser Stellung(1x abzweigen und 1x gerade/das andere mal 1x abzweigen und 1x gerade).Ich möchte ja haben,daß der GL-We immer stimmig ist,weil ich die Weichen nicht aufschneiden möchte.Habe auch schon probiert die Grundstellung zu ändern aber es hilft nichts!!!Das groteske ist eigentlich weil mit der Zentrale funktioniert es.Nur eben nicht mit WDP.Aber ich werde schon noch dahinter kommen,brauche halt etwas länger.LG.alka...

[Bernd Sorgenfrei]

Hallo Albert,

eines verstehe ich nicht: Wenn jede Weiche einen eigenen Decoderausgang, d.h. eine separate Adresse, hat, gibt es doch gar kein Problem. Egal, wie ein Gleiswechsel aussieht, wird die einzelne Weiche in der Fahrstraße in der gewünschten Stellung aufgezeichnet. Mit dem Stellen der FS ist dann doch die richtige Weichenstelung gewährleistet. Dafür braucht man auch keine definierte Grundstellung. 

[Edwin Schefold]

Hallo Albert
Wie sind deine Weichen denn in WDP eingezeichnet?
Sind da welche dabei, bei denen du die Anschlüsse vertauschen musstest, also der kurze Strich gerade aus zeigt, und der Lange auf abbiegen?
Ist das der Fall, dann stimmen die Anzeigen in WDP und in der ECOS nicht überein. Dann kann es auch genau zu diesem Phänomen kommen.
Hier sollte dann WDP den Vorrang erhalten, und nicht die Abbildung in der ECOS.

[Helmut Kreis]

Hallo Albert,

wenn Du die Weichen über Deine Zentrale manuell schaltest, dann ist der Schaltimpuls mit Sicherheit länger als mit WDP, sofern keine Zeitverzögerung entweder in WDP selbst oder am Decoder eingestellt ist.

[alka]

Hallo Bernd-Helmut-Edwin,danke für Eure Rückmeldungen!
Die Anschlüsse mußte ich nicht vertauschen,also ganz normal angeschlossen.Habe für meine Weichen eine Schaltzeit von 5oms eingestellt.Zur Schaltung im Digital-System habe ich die SP-s von ESU in Verwendung.Ich habe bei den Gleis-Wechseln eine Weiche auf gerade und eine Weiche auf abzweigen eingestellt.Beide Weichen eines Gleis-Wechsel sind am SP auf einen Schaltausgang angeschlossen.Also müssten die beiden Weichen immer gegenläufig schalten.Niemals beide auf gerade oder auf abzweig.Richtig wäre es wenn immer eine Weiche auf Abzweig und die andere auf gerade schalten würde,was ja auch mit der ECOs stimmt.Es ist doch so,wenn ich eine Weiche umschalte(auf gerade)dann müsste die andere Weiche auf abzweigen schalten.Im Analog-Modus funktioniert es auch wenn 2 Weichen auf einen Ausgang angeschlossen sind(allerdings ist die digitale Materie eine ganz andere)obwohl zum Schalten nur ein Decoder benötigt wird.LG.alka...

[ottochen (Thomas)]

Hallo Albert,

naja Weichenantriebe gehen aber unterschiedlich schwer/leicht und somit kann es passieren das eine
Weiche schaltet und die andere nicht. Legst Du jede Weiche auf einen Ausgang, werden die Weichen
ja nacheinander geschaltet. Somit erhält bei guter Stromversorgung jeder Ausgang max. Spannung/Strom
zum schalten.

[alka]

Hallo Thomas!
Ich müsste also Deiner Meinung nach die beiden Weichen so anschliessen wie eine doppelte Kreuzungsweiche mit zwei getrennten Anschlüssen.Dazu muß ich aber meinen ganzen Gleisplan und die Einteilung der Weichen komplett ändern bzw total umzeichnen.Ist aber nicht unbedingt meine Stärke.Wird mir warscheinlich nichts anderes übrig bleiben.Sch...Trotzdem Danke an alle die sich für mich den Kopf angestrengt haben.Noch einen schönen Sonntag.LG.alka...

[ottochen (Thomas)]

Hallo Albert,

nein nur unterschiedliche Adressen vergeben! Dabei brauchst Du die FS nicht mal neu aufzeichnen, da sich nur
die Adresse ändert. Alternativ nimmst Du einen 2.Decoder und vergibst die gleichen Adressen wie beim ersten.
Hier musst Du dann aber Händisch die Anschlüsse drehen, bis sie überein stimmen!.

Variante 1 ist daher zu bevorzugen!

[alka]

Hallo Thomas!
Das neuanlegen der Adresse würde meine ganze Nummerierung durcheinander bringen.Wenn ich einen zusätzlichen Decoder einsetze stimmt dann meine Reihenfolge nicht mehr.LG.alka...