Falschfahrten

[Claude]

Hallo Modellbahnfreunde

Nachdem ich mittels STW die Falschausfahrten aus dem HBH gelöst habe und dies soweit funktioniert hat, ist ein weiteres Problem aufgetaucht, wo ich nicht weis wie ich dies lösen soll.
Fährt gleichzeitig ein Zug in den HBH, wie einer ausfährt und die Bedingungen werden durch den einfahrenden Zug, fälschlicherweise erfüllt, wird der Not halt ausgelöst.
Wie soll ich dies lösen, damit dies nicht mehr passiert?
Könnte es sein das ich weitere Kontakte eintragen muss, die aber frei sein müssen, damit nur dann der Not halt ausgelöst wird oder gibt es mit der neuen Version, im STW, noch andere Möglichkeiten?

Besten Dank für eure Hilfe

[Edwin Schefold]

Hallo Claude
 
Seit der Version 2015 kannst du auch die "Fahrstraße/Zugfahrt aktiv" abfragen.
 
Beispiel:

UND
Fs (ID Text "001 >007") aktiv
ODER
       RMK xxx      (Hier sind alle RMK gemeint, die nach einer Weiche kommen, aber nicht zur Fahrstraße
       RMK yyy      gehören)

Dann Nothalt nach 1000ms
 
Damit kannst du dann alle Falschfahrmöglichkeiten abdecken. 

[Claude]

Hallo Edwin

Das heisst das ich nur die Fahrstrasse HBH zum SBH5+3 als aktiv, in diesem Beispiel eingeben muss?
Wenn ich richtig verstehe, wird der Nothalt sobald er eine dieser Fahrstrassen befährt ausgelöst und nicht wenn ein anderer Zug von der Gegenrichtung kommt?
Dies ist aber nicht möglich beim Kontakt 34 (Einfahrt vom SBH2), weil es ja in diese gegen Richtung keine Fahrstrasse gibt. Somit bleibt es als Bedingung Kontakt 34 besetzt, löst Nothalt aus.

Danke für deine Bemühungen.

[Edwin Schefold]

Hallo Claude

Nein, eben nicht!!!!

Es werden nur die Rückmelder abgefragt, die während der aktiven Fahrstraße falsch angefahren werden.

Bei dir fragst du nur die RMK ab, somit wird bei dir immer der Nothalt eingeleitet, sobald einer der RMK befahren wird.

Ist eine Fahrstraße aktiv, kann/darf ja von woanders kein Zug kommen.

Man kann diese Funktion ja auch noch einschränken und kann zusätzlich sagen:

UND
NICHT Fs (ID Text "009>012") aktiv

Man muss schon alles ausschließen, was zu einer ungewollten Fehlauslösung führt.

[Claude]

Hallo Edwin

So jetzt habe ich es begriffen.

So muss ich dem STW sagen zum Beispiel:

Wenn ich von Gleis 3 nach SBH3 fahre, das die Fahrstrasse vom Einfahrsignal ES3 in HBH (vom SBH2 her), frei gegeben wird für ein einfahrenden Zug, diese ausgeschlossen wird.

Danke vielmals und noch einen schönen Abend.

[Claude]

Hallo Edwin

jetzt habe ich dies bei einer Möglichkeit, mal so eingetragen. Was noch fehlt sind die 10 möglichen Ausfahrten nach links zum SBH5, die eine Notabschaltung nicht auslösen dürfen.

Hoffe ich habe das jetzt richtig so verstanden?

Wünsch dir ein schönes Wochenende und Danke.

[Edwin Schefold]

Hallo Claude

Wenn du die aktive Fahrstraße, ganz oben auch abfragst dann ja.

Aber ich denke, die ganzen nicht Fahrstraßen sind so nicht unbedingt nötig, wenn du vorher alle RMK eingetragen hast, die nicht befahren werden dürfen.

Wenn die Sicherheitsschaltung aber so funktioniert, kannst du sie auch so lassen.

Bekanntlich führen ja viele Wege nach Rom.   

[Claude]

Hallo Modellbahnfreunde

Ich verstehe es einfach nicht, wieso ein Nothalt ausgelöst wird, obwohl die Bedingung dazu nicht erfüllt ist.
Ziel des Nothaltes ist doch klar. Wenn eine Weiche nicht richtig gestellt ist und einer der oberen Kontakt angefahren wird, wird der Nothalt ausgelöst. Dies darf aber nicht passieren, wenn eine der Fahrstrassen des Gegenzuges gestellt (aktiv) ist, darf keiner ausgelöst werden. Dies wird im STW doch richtig angezeigt, anhand des Beispiels.
Wo mache ich den Denkfehler oder was fehlt noch?
Danke für eure Hilfe.

[Claude]

Hallo ihr lieben Helfer

Im Anhang habe ich einmal das Logbuch angehängt.
Anhand von diesem möchte ich wissen, wieso der Nothalt ausgelöst hat, bei Ausfahrt GL3 > SBH4 und gleichzeitiger Einfahrt > GL5. Kann aber aus diesem nichts herauslesen, so das ich den Fehler im STW, suchen kann.
Besten Dank für eure Hilfe.

[Edwin Schefold]

Hallo Claude

Deine ganzen Bedingungen sind in meinen Augen falsch. bzw. unnötig.

Bitte versuche doch mal die Version, die ich dir in der Antwort 2 gegeben habe!

Dies sollte normal reichen.

Oder stell mal dein Projekt hier ins Netz, damit man sich das mal live anschauen kann.

[Claude]

Hallo Edwin

Hier ist mal mein Projekt.
So wie du dass schreibst muss ich wahrscheinlich das ganze komplett überarbeiten (inkl. Gleisbild, Fahrstrassen usw.)
Wäre super ich hätte mal anhand einer Ein- beziehungsweise Ausfahrt ein Beispiel.
Ich möchte das ganze so realisieren, da es immer wieder mal vorkommt das eine Kreuzungsweiche nicht richtig schaltet.

Besten Dank für deine Hilfe.

[Edwin Schefold]

Hallo Claude

Ersetze mal deinen STW durch den angehängten STW.

Schaue dir den STW Nr. 137 an, den habe ich mal geändert. Probiere ihn mal aus.

So oder so ähnlich sollten die anderen auch aussehen.

die "Nicht" Fahrstraßen, sollen verhindern, dass der Nothalt ausgelößt wird wenn einer der Fahrstraßen aktiv ist.

[Edwin Schefold]

Hallo Claude

Klicke die Datei an, dann "Speichern unter" (Bei Speichern den Pfeil anklicken) anklicken.

Hier dann das Verzeichnis:  C:\wdigipet\Projekte\SteuernA   aufrufen und dort speichern.

Das Überschreiben mußt du mit "Ja" beantworten.

Erst dann WDP starten.

[Claude]

Hallo Edwin

Ich habe mal alle STW Eintragungen, so wie du es mir geschickt hast, geändert. Was ich nicht geändert habe, ist die Anzeigen (siehe Gleisbild unten), damit ich sehen kann, welche Fahrt den Nothalt ausgelöst hat (inkl. Rückstellung).
Ich kann mir nicht vorstellen das diese 2 Sachen den Nothalt auslösen.
Im STW- Bild unten siehst du den Test, mit einem Beispiel. So wie es angezeigt wird, sollte es doch kein Nothalt auslösen, was es aber trotzdem tut.
Könnte es sein das ich die beiden Zeilen mit den Bezeichnungen "Rückstellung ohne Nothalt und Rückstellung nach Nothalt" gar nicht brauche und somit auch in der Fahrstrasse diese löschen muss?

Entschuldigung das ich dich so belaste.

[Helmut Kreis]

Hallo Claude,

ich habe mir mal Deinen STW angesehen und finde, dass das alles viel zu aufwendig ist.
Für den Nothalt von Gleis 1 Hbf nach Sbhf 1 würde doch folgende Bedingung vollkommen reichen:
Wenn FS395 aktiv UND ODER R122,R217,R34 Besetzt, dann Nothalt. Im schlimmsten Fall müsste eigentlich der R121 auch noch überwacht sein.
Bei Nothalt könntest Du dann auch eine Meldung ausgeben lassen oder eines Deiner unteren Signale schalten lassen. Eine Rückstellung brauchst Du nicht,  da nichts gestellt wird ausser die Fahrstraße. (MAs 1001-1003 wären überflüssig)
Deine Bedingung zum Nothalt ist schon nicht mehr gegeben, wenn der Zug den Kontakt 38 verlassen hat oder wenn Kontakt 35 erreicht ist. Falschfahrten könnten dann aber trotzdem noch erfolgen durch den letzten Wagen.

Nachtrag:
Deckt sich dann im Prinzip mit dem Lösungsvorschlag von Edwin.