Autor Thema: Gleisstellungsrückmeldung für Drehscheiben H0 TT N  (Gelesen 6942 mal)

Offline Hubert Becker

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Gleisstellungsrückmeldung für Drehscheiben H0 TT N
« am: 17. Mai 2021, 21:40:22 »
Hallo Jürgen,

nach Sichtung der Anleitung sieht es für uns so aus, dass die neue Drehscheibe über die gleiche Art Kommandos wie die alte Drehscheibe anzusteuern ist.
Von daher gehen wir erstmal davon aus, dass diese sofort ansteuerbar ist. Das alte Drehscheiben-Programmier-Fenster dabei mal ggf. außen vorgelassen, das wird auch nicht weiterentwickelt.

Ansteuerung via Gleisbild und ggf. iDS. Sollte sofort gehen. Die Bühne kann ein paar Sound- und Lichtkommandos mehr als die alte Bühne. Diese lassen sich aber über Taster im Gleisbild ganz normal ansteuern. Die Ansteuerung erfolgt dann über MM oder DCC. Das von Märklin genannte mm/MFX dient nur der Erkennung in der CS2/3. Die Ansteuerbefehle sind wohl reine MM-Befehle, denn die ist ja selbst unter der 6021 ansteuerbar.

Sehr enttäuschend finde ich, dass die Bühne anscheinend nur einen einzigen Rückmeldeausgang hat (wohl nur für Meldung Lok auf Bühne....). Ich hätte es toll gefunden wenn da auch die aktuelle Position rückgemeldet wird oder zumindest eine Meldung "Bühne dreht".

Grüße
Markus
Hallo Zusammen

Ich möchte mal nur auf den Letzten Teil von Markus antworten.Es ist möglich mit einer zusätzlichen Rückmeldeplatine jede Gleisstellung rückmeldefähig zu machen
Ich habe für die Fleischmann Drehscheibe in H0 TT und N solch eine Rückmeldeplatine entwickelt.Um den Aufwand gering zu halten ist die Rückmeldung nur übers Loconet möglich.
Diese Rückmeldeplatinen können auch mit Externen Strom versorgt werden, oder wie gehabt übers Loconet
Die Rückmeldung erfolgt zur Zeit ausschließlich über Reedkontakte.
Die Rückmeldeplatine kann gegebenenfalls auch etwas nachjustiert werden (7,5° nach links und 7,5° nach rechts) falls der Magnet nicht genau in der Mitte sitzen sollte.

Bei dieser Rückmeldung für die Drehscheiben ist ein Mischbetrieb mit Stomfühlern und GND ausgeführt worden.
Wer mehr über die technische Ausführung wissen möchte kann sich gerne melden.
Als Anhang noch ein Bild von den 3 Drehscheibenplatinen

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« Letzte Änderung: 17. Mai 2021, 22:28:52 von Hubert Becker »
Viele Grüße aus dem Barnim

Hubert
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Offline Ralf Krapp

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Re: Gleisstellungsrückmeldung für Drehscheiben H0 TT N
« Antwort #1 am: 18. Mai 2021, 11:32:17 »
Hallo Hubert,
Deine Entwicklung mit den Rückmeldeplatinen bezieht sich meinem Verständnis nach auf die Position der Bühne am Gleisanschluss, also der genauen Flucht der Schienen, um einen Versatz zu vermeiden.
Nach der Antwort von Markus und dem voranstehenden Text geht es meines Erachtens um die Position des Fahrzeugs auf der Bühne, wozu auch einer der beiden braunen Anschlussdrähte für die Rückmeldung (=Besetztmeldung) genutzt werden kann. Im Analogbetrieb sorgen die beiden braunen Anschlussdrähte für die Versorgung des Bühnengleises mit Masse, im Digitalbetrieb mit Rückmeldung bleibt dann nur eine Schienenseite für den Masseanschluss übrig.
Für die genaue mittige Position einer Lok auf dem Bühnengleis müsste man entweder ein Schienenprofil in 3 Rückmeldebereiche unterteilen (wozu dann zwei weitere Drahtverbindungen geschaffen werden müssten) oder man nutzt die technischen Möglichkeiten von WDP (z.B. iZNF), um eine Halteposition in Bühnenmitte zu erzielen.
Grüße aus Obertshausen (Hessen)
Ralf Krapp
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Offline Hubert Becker

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Re: Gleisstellungsrückmeldung für Drehscheiben H0 TT N
« Antwort #2 am: 18. Mai 2021, 12:27:01 »
Hallo Ralf,
ja das ist richtig die Stellung der Bühne wird angezeigt.Ich habe auch die Rückmeldung der Bühne mit intergriert,egal ob GND oder Stromfühler.
Viele Grüße aus dem Barnim

Hubert
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Offline slopp

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Re: Gleisstellungsrückmeldung für Drehscheiben H0 TT N
« Antwort #3 am: 19. Mai 2021, 09:31:22 »
Hallo Leute,
ich habe meine Drehscheibe 6651C von Fleischmann auch mit einem Digitaldecoder umgerüstet.
Dabei hatte ich ebenfalls das Problem der mehrfachen Rückmeldungen und konnte es mit Lichtschranken lösen.
Funktioniert absolut prima. Jetzt existieren 3 Rückmelder: 1x jeweils am Gleisanfang, -ende mittels Lichtschranke und das Gleis selber.
Das ordentlich verknüpft, dann bekommt man eine gute Positionierung der Lok auf dem Gleis.
Schaut mal hier, vielleicht hilft Euch das weiter:

https://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=81878.0

Grüße
Steffen


Grüße
Steffen
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Rückmeldemodul: UB 63320, DR404088ln, DR4088 - S88
Handregler: Uhlenbrock Funk-Master, DAISY II
Schaltmodul: UB 63410, DR4018
Sondmodul: UB 38000
Servodecoder: UB 67800, ESU Switchpilot
Kehrschleifenmodul: LDT KSM-SG
Drehscheibe: Fleischmann 5561, DSD2010
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Offline Hubert Becker

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Re: Gleisstellungsrückmeldung für Drehscheiben H0 TT N
« Antwort #4 am: 05. Januar 2022, 13:20:26 »
Hallo Zusammen,
heute möchte euch mal zeigen wie die Rückmeldeplatine für die H0 Drehscheibe
 im eingebauten Zustand aussieht.Christian und Ich haben uns für diese Variante entschieden,da man mehr Möglichkeiten hat die Drehscheibe zu steuern.Zur Zeit steht der Test des Eigenbau Loconet Drehscheiben Decoders an und hoffen
das alles so funktioniert wie wir es uns vorgestellt haben.
Dieser Decoder wird dann bei uns in Verbindung mit der Rückmeldeplatine eingesetztBei unserer Demoanlage ist die Rückmeldeplatine (Spur N) bereits eingebaut
und auch dort wird dann der Loconet Drehscheiben Decoder eingesetzt.
Dieser Decoder ist dann mit folgenden Funktionen ausgestattet:   -Stromüberwachung Motor   -Lichtsignale und Beleuchtung Bühnenhaus
   -Rückmeldung für den Riegel   -Rückmeldung Bühne dreht   -Rückmeldung Bühnengleis

und es ist ein Soundmodul geplant

Wer Fragen zur Technik hat kann sich gern melden

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« Letzte Änderung: 05. Januar 2022, 16:57:25 von Hubert Becker »
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Hubert
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Offline Hubert Becker

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Re: Gleisstellungsrückmeldung für Drehscheiben H0 TT N
« Antwort #5 am: 15. Januar 2023, 20:24:03 »
Hallo Zusammen, nach langem hin und her habe ich mich entschlossen für
 die Roco Drehscheibe (42615) eine Stellunngsrückmeldeplatine zu entwickelndie ein Stammtischler bei uns für seine Drehscheibe haben möchte.
Es ist auch ein Drehscheiben- und Sounddecoder geplant,
da die Bauteile für den Drehscheiben und Sounddecoder schwer zu bekommen sind(lange Lieferzeiten) die wir benötigen wird es erstmal nur die Rückmeldeplatine geben.Diese Rückmeldeplatine ist nur fürs Loconet vorgesehen.

Der Drehscheiben und Sounddecoder kann jederzeit nachgerüstet werden.

Wer noch weitere Dateils wissen möchte kann sich gern bei mir melden




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Hubert
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Offline Heinz Haarmann

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Re: Gleisstellungsrückmeldung für Drehscheiben H0 TT N
« Antwort #6 am: 24. Januar 2023, 17:24:43 »
Hallo, hier ein kleiner Erfahrungsbericht.

Ich habe das Modul zur Rückmeldung des Zustandes der Schiebebühne auf der Märklin-Drehscheibe im Dezember 2022 erworben. Rein äußerlich macht das Rückmeldemodul schon einen guten Eindruck, ist super verarbeitet und bereits für künftige bzw. weitere Anwendungen technisch ausgestattet.
Die Beratung war hervorragend und es gab ausführliche Hinweise zum Einbau und zur Inbetriebnahme des Moduls.
 
Normalerweise wird zur Installation wohl die Drehscheibe ausgebaut. Diese Vorgehensweise war bei mir so einfach nicht möglich. Daher habe ich den folgenden Wege gewählt.

Das Modul habe ich mit Hilfe von Plastikstreifen unterhalb der Drehscheibe befestigt. (siehe Foto)
Die beiliegenden Schrauben dienen dabei als Abstandshalter zur Drehscheibe. Die verwendeten Plastikstreifen sind sehr flexibel und drücken die Drehscheibe auch nicht aus ihrer Bettung. Gleichzeitig sind sie aber fest genug, damit das Modul stramm unter die Drehscheibe sitzt und sich nicht bewegen kann.
Das Ganze hatte für mich auch noch den Vorteil, dass sich dadurch das Rückmeldemodul sehr einfach unterhalb des Gleisabschlusses 1 ausrichten ließ. Die richtige Positionierung wird natürlich noch durch den eingebauten Monitor (siehe Foto) auf dem Modul vereinfacht.

Das mitgelieferte Kabel wurde zum Anschluss des Rückmeldemoduls an die Loconet-Buchse der noch vorhandenen Uhlenbrock Basic verwendet. Damit war das Rückmeldemodul auch schon betriebsbereit.
Die Einrichtung in WinDigipet (Eingabe der RM-Nummern usw.) war schnell erledigt.

Das Ergebnis der ganzen Arbeit hat mich völlig überzeugt. In WinDigipet wird jetzt die Schiebebühne in ihrer Fahrt über die Schiebebühne visuell angezeigt und kann natürlich auch zur Steuerung der Anlage ausgewertet und verwendet werden.

Diese Auswertung und Einbindung der Rückmeldezustände innerhalb WinDigipet wird jetzt in Angriff genommen.



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Mit Gruß

Heinz
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Offline Hubert Becker

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Re: Gleisstellungsrückmeldung für Drehscheiben H0 TT N
« Antwort #7 am: 28. Januar 2023, 21:52:04 »
Hallo zusammen,

Heinz, das freut uns sehr das du so gut mit dem Einbau zurecht gekommen bist und dir jetzt viele Möglichkeitenzur Verfügung stehen und du die Drehscheibe optimal nutzen kannst.
Gestern ist die fertige Roco Drehscheiben Stellungsrückmeldeplatine angekommenund wird in der nächsten Tagen bestückt und getestet ob alles funktioniert
Die Reedkontakte werden nach Angaben von unserem Stammtischler bestückt
Desweiteren plane ich auch eine Stellungsrückmeldeplatine für die Märklin Drehscheibe 74861 zu zeichnen.
Alle Drehscheiben Rückmeldeplatinen sind nur fürs Loconet vorgesehen.

Als Anhang noch ein Bild von der Roco Drehscheiben Stellungsrückmeldeplatine
Wer mehr wissen möchte kann sich gern per PN oder Mail bei mir melden




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Offline Norbert Kuhn

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Re: Gleisstellungsrückmeldung für Drehscheiben H0 TT N
« Antwort #8 am: 29. Januar 2023, 01:50:49 »
Hallo Hubert,

an einer Stellungsrückmeldeplatine hätte ich auch Intresse. Kannst Du in etwar sagen wann die Platine fertig sein wird und welcher Bus zur Rückmeldung verwendet werden soll?
Mit freundlichen Grüßen aus dem Taubertal

Norbert Kuhn
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Offline Hubert Becker

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Re: Gleisstellungsrückmeldung für Drehscheiben H0 TT N
« Antwort #9 am: 08. April 2023, 17:30:19 »
Hallo Zusammen,


wie ich bereits im letzten Betrag angekündigt habe, ist die Stellungsrückmeldung für die Märklin
Drehscheibe nun auch fertig.
Da wir bei diesen beiden Drehscheiben einen zusätzlichen Magnetarm benötigen,
wird es noch etwas dauern bis diese beiden Stellungsrückmeldungen einsatzfähig sind.
Geplant ist auch ein Video zu zeigen wie die Drehscheibe dann funktioniert.   


Wie bereits bei der Roco Stellungsrückmeldung ist auch hier ein Drehscheibendecoder
und ein Sounddecoder geplant.

Als Anhang mal 2 Bilder von der Platine


Wer fragen haben sollte kann sich gern an mich wenden

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Hubert
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Offline Hubert Becker

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Re: Gleisstellungsrückmeldung für Drehscheiben H0 TT N
« Antwort #10 am: 07. Mai 2023, 18:40:04 »
Hallo Zusammen,

Heute möchte ich euch zeigen wie wir uns den Einbau der Stellungsrückmeldeplatine
für die Märklin Drehscheibe 74861 vorgestellt haben,
die für ein Stammtischteilnehmer bei uns in Berlin ist.

Diese Rückmeldeplatine ist wie auch allen anderen nur für´s Loconet vorgesehen.

Die diversen benötigten Halter werden mit einem 3D Drucker hergestellt
Im Anhang sind einige Bilder wie wir das gelöst haben.

Es wird dann auch noch ein Video geben, wo gezeigt wird wie wir das umgesetzt haben.

Wer vorab mehr Wissen möchte bzw. Fragen hat kann sich gern per PN an mich wenden





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Offline Hubert Becker

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Re: Gleisstellungsrückmeldung für Drehscheiben H0 TT N
« Antwort #11 am: 07. Mai 2023, 18:41:58 »
Hallo Zusammen,


Bilder Teil2

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