Autor Thema: Meine Erfahrungen mit dem guten alten Diodentrick  (Gelesen 4734 mal)

Offline Krogsgaard

  • Senior-Mitglied
  • Beiträge: 423
  • Ort: Farum - Copenhagen - Denmark Ort bei GoogleMaps suchen dk
    • http://www.krogsgaardsmodelbane.dk/
Meine Erfahrungen mit dem guten alten Diodentrick
« am: 14. Januar 2022, 18:50:01 »
Hallo WDP- Freunde,

Ich habe ein kleines Video über den sogenannten Diodentrick gemacht.

Es ist eine gute alte Methode, aber ich kannte sie eigentlich nicht, also dachte ich, dass andere sie vielleicht auch nicht kennen.

Es gibt deutsche Untertitel - hoffe ihr versteht es :)



Gruß Jens Krogsgaard
  • Win-Digipet-Version:
    WDP 2021
  • Anlagenkonfiguration:
    Märklin c-gleis, ECoS 50200 , S88 viessmann, Digikeijs Dsd2010,
  • Rechnerkonfiguration:
    Lenovo z710, windows 10, 12 gb ram, 64 bit

Offline carlosenior

  • Senior-Mitglied
  • Beiträge: 204
  • Ort: Bayern Ort bei GoogleMaps suchen de
  • Wer glaubt, was zu sein, hört auf, was zu werden!
Re: Meine Erfahrungen mit dem guten alten Diodentrick
« Antwort #1 am: 30. Mai 2024, 10:23:07 »
Hallo Jens,

einmal mehr besten Dank für deine gleichermaßen interessanten wie lehrreichen Beiträge.

Ich habe eine Frage zu deinem Didentrick-Video:
Du hast ja die Dioden an den s88-Decodern angebracht, da du ja nachträglich an deiner fertigen Anlage gearbeitet hast.

Welche Kabelquerschnitte hattest du damals vom Gleis zum s88-Decoder verbaut?

Ich stehe z. T. vor der gleichen Herausforderung und hatte damals (mehr als 10 Jahre her) 0,14mm² Litzen verwendet.

Vielen Dank vorab ...
Es grüßt sehr freundlich aus Altbayern

Carlo
  • Win-Digipet-Version:
    2021 P.E.
  • Anlagenkonfiguration:
    ESU ECOS mit ECOS-Boost; Eigenbau k83/84 nach HK; s88 von G. Boll; LFDT HSI-88USB; Uhlenbrock IB; Märklin K; OpenDCC BiDiB IF2 und RF-Basis
  • Rechnerkonfiguration:
    Intel i5; SSD, Windows 10

Offline Krogsgaard

  • Senior-Mitglied
  • Beiträge: 423
  • Ort: Farum - Copenhagen - Denmark Ort bei GoogleMaps suchen dk
    • http://www.krogsgaardsmodelbane.dk/
Re: Meine Erfahrungen mit dem guten alten Diodentrick
« Antwort #2 am: 30. Mai 2024, 13:25:38 »
Hallo Carlo,

Ich habe auch 0,14 mm2-Draht für die S88-Verbindungen verwendet - Es funktioniert gut 😊

https://www.nettog.dk/produkter/34-marklin-tilbehoer-fra-a-til-z/11243-beli-beko-graa100/

Im Zusammenhang mit einem Wasserschaden im Keller im Herbst habe ich die Gelegenheit genutzt, eine komplett neue Verkabelung vorzunehmen. Gleichzeitig habe ich die Schiene um ca. 20 cm angehoben – mehr dazu hier



Grüße Jens

  • Win-Digipet-Version:
    WDP 2021
  • Anlagenkonfiguration:
    Märklin c-gleis, ECoS 50200 , S88 viessmann, Digikeijs Dsd2010,
  • Rechnerkonfiguration:
    Lenovo z710, windows 10, 12 gb ram, 64 bit

Offline carlosenior

  • Senior-Mitglied
  • Beiträge: 204
  • Ort: Bayern Ort bei GoogleMaps suchen de
  • Wer glaubt, was zu sein, hört auf, was zu werden!
Re: Meine Erfahrungen mit dem guten alten Diodentrick
« Antwort #3 am: 30. Mai 2024, 17:07:25 »
Dankeschön Jens.

Dein Video zur Neuverkabelung habe ich mir auch angeschaut😎😎😎. Da sind Gerhard Arnold und du ja wahre Meister!!!

Wasserschaden hatte ich nicht, aber nach langem Überlegen baue ich etwa 80 % meiner alten Anlage (bis auf Landschaft fertig gewesen) komplett neu. Hauptgründe: Schlechte Erreichbarkeit und zu starke Steigungen.

Viele Grüße gen Norden!
Es grüßt sehr freundlich aus Altbayern

Carlo
  • Win-Digipet-Version:
    2021 P.E.
  • Anlagenkonfiguration:
    ESU ECOS mit ECOS-Boost; Eigenbau k83/84 nach HK; s88 von G. Boll; LFDT HSI-88USB; Uhlenbrock IB; Märklin K; OpenDCC BiDiB IF2 und RF-Basis
  • Rechnerkonfiguration:
    Intel i5; SSD, Windows 10

Offline Jochem Esch

  • Senior-Mitglied
  • Beiträge: 127
  • Ort: Wachtberg/Bonn Ort bei GoogleMaps suchen de
Re: Meine Erfahrungen mit dem guten alten Diodentrick
« Antwort #4 am: 31. Mai 2024, 11:35:04 »
Hallo Jens,
tolles Video, das mir die Vorteile/Notwendigkeit zum Diodentrick sehr deutlich gemacht hat. Da ich meine Anlage umziehen werde, werde ich die Gelegenheit ebenfalls nutzen und die Dioden nachrüsten.
Vielen Dank und Gruss
Jochem
Viele Grüsse
Jochem - Wachtberg/Bonn

Märklin H0, C-Gleis, Win 10 64 Bit, ESU ECOS 50200, S88 - Viessmann 5217, WDP 2021 Premium

Offline carlosenior

  • Senior-Mitglied
  • Beiträge: 204
  • Ort: Bayern Ort bei GoogleMaps suchen de
  • Wer glaubt, was zu sein, hört auf, was zu werden!
Re: Meine Erfahrungen mit dem guten alten Diodentrick
« Antwort #5 am: 15. Juni 2024, 15:53:12 »
Hallo Jens,

jetzt habe ich mal die ersten Diodenplatinen gelötet ... etwas anders als du, da ich Gerd-Boll-s88-Decoder habe.

Dabei ist mir noch etwas aufgefallen:
Wir beide haben ja im Bestand mit 0,14mm² Rückmeldekabeln gearbeitet. Auch wenn wir hier Sperrdioden an den s88-Rückmeldern verwenden, die bis zu 5 oder 10 A kurzfristig vertragen, sind da nicht die dünnen Kabel die Schwachstellen? - Vielfach werden hier 0,5 mm² Kabel empfohlen.

Oder anders herum gefragt: Im Falle eines Kurzschlusses ... schalten da die Bosster noch ab oder schmort hier dann ein dünnes Kabel irgenwo durch?

Gleichwohl:
Es werden ja immer wieder auch an anderen Stellen dünnen Querschnitte bei der Versorgung der Gleise mit Digitalspannung verwendet.

Ich habe mir da in der Vergangenheit nie große Gedanken gemacht ... ist auch nie was passiert! - Aber wenn ich nun schon mal eingreife, sollte es auch richtig sein!

Wie bist du hier vorgegangen, bzw. wie machen das anderen?

Schönes Wochenende noch
Es grüßt sehr freundlich aus Altbayern

Carlo
  • Win-Digipet-Version:
    2021 P.E.
  • Anlagenkonfiguration:
    ESU ECOS mit ECOS-Boost; Eigenbau k83/84 nach HK; s88 von G. Boll; LFDT HSI-88USB; Uhlenbrock IB; Märklin K; OpenDCC BiDiB IF2 und RF-Basis
  • Rechnerkonfiguration:
    Intel i5; SSD, Windows 10

Offline BR96

  • Senior-Mitglied
  • Beiträge: 191
    • CAN-digital-Bahn
Re: Meine Erfahrungen mit dem guten alten Diodentrick
« Antwort #6 am: 15. Juni 2024, 16:21:46 »
Hallo Carlo,

entgleist das Fahrzeug unglücklich...
Ja, dann fließt da der maximale Strom den deine Zentrale bis zum Abschalten bereit stellt.

Wie hoch der ist, das hängt von dem sonstigen Verbrauch und anderen Dingen auf der Anlage ab.

Aber probiere es doch einfach einmal aus!
Nehme ein dickes Kabel und mache einen Kurzschluss in dme Meldeabschnitt von dem Mittelleiter am Meldeabschnitt zu dem Meldeanschluss rüber. Geht die Zentrale schnell aus?
Ich tippe jetzt mal darauf, die Zentrale wird nicht abschalten...

Gruß Thorsten

schöne Grüße

Thorsten
  • Win-Digipet-Version:
    WDP 2021.x Premium
  • Anlagenkonfiguration:
    3-Leiter H0 oder 2-Leiter N mal mit CS3, CS2 oder CC-Schnitte aber immer nur CAN
  • Rechnerkonfiguration:
    i7 mit WIN 7 oder WIN 10

Offline vikr

  • Senior-Mitglied
  • Beiträge: 517
Re: Meine Erfahrungen mit dem guten alten Diodentrick
« Antwort #7 am: 15. Juni 2024, 16:46:50 »
Hallo Carlo,
Oder anders herum gefragt: Im Falle eines Kurzschlusses ... schalten da die Bosster noch ab oder schmort hier dann ein dünnes Kabel irgenwo durch?
das hängt von den eingestellten Kurzschlussparametern der Leistungseinheit ab. Da der Kurzschluss nur die halbe Zeit auftritt, entweder jeweils die positive oder negative Halbwelle, fließt nur halb soviel Strom und wird auch insgesamt nur die halbe Amperezahl detektiert. Das kann durchaus unterhalb der eingestellten Abschaltschwelle liegen, aber mehr sein als dieser Teil der H-Brücke aushält.
Kurzschlussschaltungen der verwendeten Leistungseinheiten sollten daher besser beide Seiten der H-Brücke getrennt auswerten, wenn man den Diodentrick einsetzt.

MfG

vik

« Letzte Änderung: 15. Juni 2024, 16:59:23 von vikr »
Es gibt keine richtige oder falsche Art und Weise dem Modellbahnhobby zu frönen 😊
  • Win-Digipet-Version:
    2012, Demoversion 2021.2.23, im Club 2021
  • Anlagenkonfiguration:
    Testanlagen mit div. Zentralen
  • Rechnerkonfiguration:
    div. Schulungsrechner

Offline carlosenior

  • Senior-Mitglied
  • Beiträge: 204
  • Ort: Bayern Ort bei GoogleMaps suchen de
  • Wer glaubt, was zu sein, hört auf, was zu werden!
Re: Meine Erfahrungen mit dem guten alten Diodentrick
« Antwort #8 am: 15. Juni 2024, 19:03:50 »
Guten Abend Beisammen,

Dankeschön für eure freundliche Hilfsbereitschaft:

Zu Thorsten:
Ich kann das mit dem Kurzschluss schon mal testen? Aber sollte es nicht so sein, dass der Booster abschaltet? Ich dachte, je dicker das Kabel, desto schneller das Abschalten.

Zu vikr:
Ich habe ESU- Booster. Hier kann ich den Strom beliebig einstellen (Max. 4 A) . Mehr Einstellmöglichkeiten gibt es nicht. Wie müsste ich denn vorgehen, um beide Seiten der H-Brücke getrennt auszuwerten? - Bin leider nur Bautechniker :-\
Es grüßt sehr freundlich aus Altbayern

Carlo
  • Win-Digipet-Version:
    2021 P.E.
  • Anlagenkonfiguration:
    ESU ECOS mit ECOS-Boost; Eigenbau k83/84 nach HK; s88 von G. Boll; LFDT HSI-88USB; Uhlenbrock IB; Märklin K; OpenDCC BiDiB IF2 und RF-Basis
  • Rechnerkonfiguration:
    Intel i5; SSD, Windows 10

Offline Hans Biere

  • Senior-Mitglied
  • Beiträge: 679
  • Ort: Niederlande Ort bei GoogleMaps suchen nl
  • Carpe diem
Re: Meine Erfahrungen mit dem guten alten Diodentrick
« Antwort #9 am: 18. November 2024, 19:27:19 »
Hallo Jens,

vielen Dank für diese Erläuterungen und Tipps. Auf meiner Anlage gab es auch zu viele Stellen, an denen Fahrzeuge stecken blieben und einen Schubs brauchten, um wieder weiterzufahren.

Ich habe Ihre Tipps in die Hand genommen: zunächst habe ich einen kompletten Strang mit "gute alte" Märklin S88-Gebern (mehr wie 40-Jahre alt und gaben "geister-meldungen") der ersten Generation durch Tams S88-6 ersetzt.

Die bereits vorhandenen ganz neuen Märklin 60881 habe ich wie von Ihnen empfohlen mit Dioden bestückt. Das Ergebnis ist erstaunlich. Meine Rollende Brücke mit allen Anschlussgleisen und mein Schattenbahnhof laufen bisher ohne Probleme, also keine hüpfenden Loks mehr.

Nochmals vielen Dank Jens. Ich habe viel daraus gelernt und es in die Praxis umgesetzt. Mit bis jetzt viel erfolg!!
Met vriendelijke groet / Mit freundlichen Grüßen

Hans
  • Win-Digipet-Version:
    Premium Edition 2021.2d 25 - 32
  • Anlagenkonfiguration:
    H0 ~ / Mä K-rail / Systemen: ECoS 2 ( v 4.2.14 ) / LDT-HSI-88-USB / µCon-Railspeed / Gerd Boll SBD v 2.9
  • Rechnerkonfiguration:
    ASUS GL702V; Intel CORE i7; Windows 10

Offline Krogsgaard

  • Senior-Mitglied
  • Beiträge: 423
  • Ort: Farum - Copenhagen - Denmark Ort bei GoogleMaps suchen dk
    • http://www.krogsgaardsmodelbane.dk/
Re: Meine Erfahrungen mit dem guten alten Diodentrick
« Antwort #10 am: 18. November 2024, 22:00:43 »
Hallo Hans,

Vielen Dank für Ihr Feedback.

Wie schön ist es zu hören, dass meine Videos auch außerhalb der Grenzen Dänemarks als Inspiration dienen können.

Das weckt in mir den Wunsch, die Videoproduktion fortzusetzen  :)

Gruß Jens Krogsgaard
« Letzte Änderung: 18. November 2024, 22:14:27 von Krogsgaard »
  • Win-Digipet-Version:
    WDP 2021
  • Anlagenkonfiguration:
    Märklin c-gleis, ECoS 50200 , S88 viessmann, Digikeijs Dsd2010,
  • Rechnerkonfiguration:
    Lenovo z710, windows 10, 12 gb ram, 64 bit

Offline Eckhard

  • Senior-Mitglied
  • Beiträge: 353
  • Ort: Hildesheim Ort bei GoogleMaps suchen de
  • Ups
Re: Meine Erfahrungen mit dem guten alten Diodentrick
« Antwort #11 am: 19. November 2024, 17:20:35 »
Moin,

die Sache mit dem "Dioden-Trick" von Jens ist eine großartige Sache, wo sich ein Modellbahner mal richtig einen "Kopf" gemacht hat, um die bestehenden Anlagen mit dem "Dioden-Trick" nach zu rüsten. Etliche von uns bauen die ja gleich beim Gleisverlegen und der Anmeldung der RMKS's an. Oder wie ich, eben halt nicht, sondern rüsten nach.

Andererseits sollte man die "Sauberkeit" der Gleise sowie die regelmäßige Reinigung der Räder der jeweiligen Loks nicht aus den Augen verlieren. In diesem Fall ist der "Dioden-Trick" nicht das "AllHeilMittel", sondern lediglich ein Hilfsmittel.

Erst wenn die Voraussetzungen (saubere Räder, saubere Gleise (bei C-Gleisen, für die der DiodenTrick gedacht ist,entsprechende Kontaktsicherheiten über die Laschen)) erfüllt sind, funktioniert der Trick zuverlässig.

Ich selbst habe jetzt einen Decoder mit Jens seiner Anleitung nachgerüstet, und bin ihm sehr dankbar für sein Einfallsreichtum.
Grüsse

Eckhard

Die, die mich kennen, die mögen mich. Die, die mich nicht mögen, die können mich.
  • Win-Digipet-Version:
    Win-Digipet 2021 (akt. Update-Version)
  • Anlagenkonfiguration:
    C-Gleis, CS3, HSI-88-USB , S88 AC, 5 Booster, Terminal, K(M)83 und K(M)84, rollendes Material hauptsächlich Märklin (Mfx), aber auch neuerdings ESU und Viessman (DCC), einige Signale auch von Viessmann, Drehscheibe Sven Brandt, Weichenantriebe von Viessmann
  • Rechnerkonfiguration:
    Asus LapTop AMD Ryzen 9, Win11

Offline Dr. J. Schmidt

  • Senior-Mitglied
  • Beiträge: 883
  • Ort: LDK Ort bei GoogleMaps suchen
Re: Meine Erfahrungen mit dem guten alten Diodentrick
« Antwort #12 am: 19. November 2024, 17:45:09 »
Hallo,
Ehre wem Ehre gebührt, der Diodentrick stammt von Herrn Weber 2007 (https://www.moba-tipps.de/steuerung)
Seit Jahren benutze ich diesen und Gerd Boll produziert dazu S-88 Decoder incl. Diodentrick.
M.f.G.
J.Schmidt
Mit freundlichen Grüßen
J.Schmidt
  • Win-Digipet-Version:
    Premium 2021.2c PE
  • Anlagenkonfiguration:
    zum Fahren und Schalten TAMS EC ( V2.2.3 ) und zum Rückmelden HSI-88-seriell (S88 Märklin), K-Gleis, DS Märklin 7286 mit DSD Boll
  • Rechnerkonfiguration:
    Intel i7  3,4 GHZ, WIN-7 32Bit, 8GB RAM

Offline Detlef Eggert

  • Mitglied
  • Beiträge: 44
  • Ort: Essen Ort bei GoogleMaps suchen de
Re: Meine Erfahrungen mit dem guten alten Diodentrick
« Antwort #13 am: 19. November 2024, 17:52:27 »
Hallo zusammen,

nur der Vollständigkeit halber.
Mittlerweile gibt es die Decoder mit Diodentrick auch von der Fa. Tams unter der Bezeichnung S88-6.

Gruß aus Essen
Detlef
  • Win-Digipet-Version:
    2021.2d Premium
  • Anlagenkonfiguration:
    Märklin HO K+C Gleis, TAMS: mc², BiDiB Booster B6+Splitter, WD-34.2, S88-6 - Märklin: K83, K84, S88
  • Rechnerkonfiguration:
    Dell Precision 3561 Prozessor 11th Gen Intel(R) Core(TM) i7-11850H @ 2.50GHz, RAM 16,0 GB, 64-Bit WIN 11 Pro

Offline Krogsgaard

  • Senior-Mitglied
  • Beiträge: 423
  • Ort: Farum - Copenhagen - Denmark Ort bei GoogleMaps suchen dk
    • http://www.krogsgaardsmodelbane.dk/
Re: Meine Erfahrungen mit dem guten alten Diodentrick
« Antwort #14 am: 19. November 2024, 22:08:56 »
Hallo J. Schmidt,

Da hast du vollkommen Recht – „Ehre wem Ehre gebührt“ – das Einzige, was ich gemacht habe, ist ein kleines Video zu machen, das zeigt, wie ich den Dioden-Trick umgesetzt habe.

Ich kann sehen, dass es viele Modelleisenbahner inspiriert hat 😊😊

Gruß Jens
  • Win-Digipet-Version:
    WDP 2021
  • Anlagenkonfiguration:
    Märklin c-gleis, ECoS 50200 , S88 viessmann, Digikeijs Dsd2010,
  • Rechnerkonfiguration:
    Lenovo z710, windows 10, 12 gb ram, 64 bit